mietnachfolge an enkel - zinsanhebung

mietnachfolge an enkel - zinsanhebung (79 Beiträge, 961 Mal gelesen)

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wohnung hatte sogenannten friedenszins
ich bin als enkel nach dem tod meiner großmutter in den mietvertrag eingestiegen.
zins wurde erhöht - nicht tragisch, aber doch!

vermieter argumentierte die verrechnung des mietzinses für kat. C, damit dass es eigentlich 2 zusammengelegte wohnungen sind (im "uralten" mietvertrag steht auch türnr 6+7 - genauso auf den zinszetteln)

wohnung ist "offiziell" kat D (wasser, heizung, wc wurde alles von meinen großeltern eingeleitet)

jetzt hab ich hier http://www.wien.gv.at/wienerwohnen/miewue.htm folgendes gefunden:

Mietzinsanhebung möglich
Bei der Weitergabe der Wohnung an ... volljährige Enkel-, Adoptiv-, Stief- und Pflegekinder ....kann der Mietzins angehoben werden... Die Anhebung erfolgt nach den Bestimmungen des Mietrechtsgesetzes entsprechend der Ausstattungskategorie der Wohnung ...

die anhebung wäre prinzipiell also OK, aber ist Grund für Kat. C auch?

danke für eure meinungen!

wohnung ist "offiziell" kat D (wasser, heizung, wc wurde alles von meinen
großeltern eingeleitet)

als neumieter ist es egal wer eingeleitet hat.

entsprechend der Ausstattungskategorie der Wohnung ...

jetzt ist es eingeleitet und damit c.

lg

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das war auch der grund warum ich die wohnung von meinen eltern nicht übernommen habe.
war kat d, aber wenn ich die wohnung übernommen hätte, dann wäre es (glaube ich) kat a od b gewesen.
also soweit ich weiß, darf die kategorie sehr wohl angepasst werden.

mei bier is net deppat!
*********************

Hi

Am besten zur Mietervereinigung gehen die können Dir am besten helfen mit deiner Wohnung.

M.F.G. Peter
--------------
Dein Computer hat Zeit dann wo er nichts macht dann
BOINC Projekte
http://www.chess960athome.org/alpha/
http://www.nanohive-1.org/atHome/
http://dist.ist.tugraz.at/cape5/

sicher, aber:

.) kostet das was
.) haben die den frühesten beratungstermin in 2 monaten
.) geben die telefonisch keine auskunft
.) ist die sachlage ja eindeutig - eine klare aussage von jemandem der sich auskennt also
zu erwarten --> und darauf hoff ich eben

.) kostet das was

Ja eine Mitgliedgebühr.

.) haben die den frühesten beratungstermin in 2 monaten

Also ich bin immer gleich dran genommen worden.

.) geben die telefonisch keine auskunft

Nein machen sie sicher nicht.

M.F.G. Peter
--------------
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Ja eine Mitgliedgebühr.

sag ich ja - es kostet was!

Also ich bin immer gleich dran genommen worden.

derzeit ist es anders!

Nein machen sie sicher nicht.

eben - deswegen interessieren die mich nicht!

ja klar Du willst alles möglicht gratis haben, Arbeitest Du auch für nix?

nein aber wenn ich das gleiche ziel - nämlich auskunft zu einer frage - auch gratis bekomm werd ich dafür nicht zahlen!

Freu Dich, dass es nur Kat. C geworden ist. Die Anhebung der Kategorie und Anpassung des Mietzinses ist absolut zulässig und es ist dabei erstaunlicherweise vollkommen wurscht wer die Verbesserungen bezahlt hat.
-
Raiding the skies with the Vikings (http://332viking.no ) in Pacific Fighters merged - "Samhold i strid"

hm - das ist eine seltsame regelung!

hm - das ist eine seltsame regelung!

wieso eine seltsame regelung? du bist in das mietverhältnis eingetreten und jetzt hat die wohnung eben C! du vergisst, das ist nicht DEINE wohnung, auch nicht die vom VORMIETER, sonder jene vom hausbesitzer!
der vormieter hat die kategorie angehoben und als gegenleistung dafür zu einem weltweit unschlagbaren minizins jahr(zehnt)elang darin gewohnt. warum sollte der nachmieter ebenfalls in diesen genuss kommen? viel seltsamer sollte dir erscheinen, dass man in österreich MIETwohnungen sozusagen weitervererben kann? der invest des vormieters wurde ja längst durch billigstwohnen an ihn abgegolten!

nochmals auch von meiner seite, die anhebung ist korrekt, das geld für die mietervereinigung kannst du in diesem falle sparen.

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lg
obageh

wieso eine seltsame regelung? du bist in das mietverhältnis eingetreten und
jetzt hat die wohnung eben C! du vergisst, das ist nicht DEINE wohnung, auch
nicht die vom VORMIETER, sonder jene vom hausbesitzer!
der vormieter hat die kategorie angehoben und als gegenleistung dafür zu einem
weltweit unschlagbaren minizins jahr(zehnt)elang darin gewohnt. warum sollte
der nachmieter ebenfalls in diesen genuss kommen? viel seltsamer sollte dir
erscheinen, dass man in österreich MIETwohnungen sozusagen weitervererben
kann? der invest des vormieters wurde ja längst durch billigstwohnen an ihn
abgegolten!

investitionen in eine kat D wohnung die von meiner großmutter getätigt wurden, sollen dazu führen, dass der vermieter gerechtfertigt jetzt bei mir mehr verdient? echt seltsame anschauung!

es steht dem hausbesitzer jederzeit frei verbesserungen SEINER wohnugn vorzunehmen - dann kann er mehr von mir verlangen!

bei beendigung eines mietverhältnisses ist eine investitionsablöse zu zahlen, sofern der vormiter verbesserungen vorgenommen hat und diese veränderungen gemeldet wurden. passt das dem vermieter nicht, muss er da bei meldung dieser verbesserungen bekannt geben. warum also sollte jetzt also anstatt, dass ich als nachmieter von den investitionen meiner großmutter etwas habe, der vermieter nicht zahlen sondern noch davon provitieren indem er den mietzins anhebt?

es steht dem mieter natürlich genauso frei in einer kat d wohnung zu bleiben ohne wasser, wc, heizung einzuleiten, neue fenster zu machen, oder ähnliches! dann zieht er am ende eines mietverhältnisse aus und es steht wiederrum dem vermieter frei SEINE wohnung in gleichem zustand (kat d) zu vermieten oder selbst investitionen zu tätigen um danach mehr zins zu verlangen!

vorweg die frage: hast du zum zeitpunkt des todes deiner grossmutter in dieser wohnung gelebt?

um es vorweg zu nehmen; wenn du in den mietvertrag eintrittsberechtigt warst, dann brauchst du auch keinen neuen mietvertrag abschliessen (sparst dir die vergebührung), aber
entweder hebt der vermieter den mietzins auf die nun bestehende kategorie an und vergütet dir die investitionen (die von deinen grosseltern gemacht wurden), hier aber nicht die abschreibungsdauer vergessen!, oder er verzichtet auf eine anhebung jetzt sofort und verlangt den höheren mietzins erst wenn die investitionen abgeschrieben sind.

wärst du nach §14 mrg gar nicht eintrittsberechtigt, weil du nicht dort gewohnt hast, dann fängt euer vertragsverhältnis praktisch bei null an.

22.02.2007, 23:15 Uhr - Editiert von extrem_oaga_nick, alte Version: hier

zu deiner frage: ja, sonst wäre ich nicht eintrittsberechtigt.
ich habe auch keinen neuen mietvertrag abgeschlossen, sondern bin nach §14 mrg in den bestehenden eingetreten.

der vermieter hat mit der begründung aus meinem eröffnungsposting den mietzins angehoben OHNE investitonen abzugelten.

wenn ich deine ausführungen also richtig verstehe war diese anhebung NICHT gerechtfertigt!

wo soll man sich also in einem solchen fall hinwenden ohne gleich einen anwalt beauftragen zu müssen. hab irgendwann mal was von einer schlichtungsstelle in mietrechtsfragen gehört. weisst du da näheres?

da ich die hausverwaltung bereits darauf angesprochen habe und die aber eben den mietzins trotzdem erhöht hat, ist dieser (sonst wahrscheinlich erster) schritt wohl nicht mehr zielführend!

OHNE investitonen

investitionen, die über 10 bzw. selten 20 jahre zurückliegen, sind abgeschrieben und werden nicht mehr vergütet.

is aber ein recht komplexer themenbereich, da hier einige zeitliche "grenzen" eingeführt wurden. so z.b. 1.3.1991 - davor grundsätzlich 5% abschreibung pro jahr, außer geförderte investitionen (dann der laufzeit der förderungen entsprechend abschreibung pro jahr), nach dem 1.3.91 grundsätzlich 10% pro jahr AUSSER der zusammenlegung von substandard-wohnungen hier auch nur 5% abschreibung), wärmedämmung, fenster, ...

jetzt musst du noch genau wissen, wann diese zusammenlegung erfolgte und brauchst auch die rechnungen noch dazu!!!!

ist recht breit gefächert dieses thema, aber mehr kann und will ich hier nicht mehr schreiben, sonst müsst ich dir ja meine honorarnote zukommen lassen und da wäre es finanziell wohl gescheiter die aufkategorisierung in kauf zu nehmen ... nix für ungut

24.02.2007, 16:42 Uhr - Editiert von extrem_oaga_nick, alte Version: hier

hier noch die antwort zum posting, bevor es editiert wurdem weil ich nicht umsonst getippt haben will

OHNE investitonen

nein

OHNE investitonen abzugelten.

sollte ich also rechnungen für investitionen innerhalb der letzten 10 (20) jahre vorweisen können, dann wäre eine anhebung ohne ablöse nicht in ordnung, meinst du?

gehe ich richtig in der annahme, dass da nur investitionen zählen, die auch unmittelbar für ausstattungsmerkmale der kat. c bis a relevant sind? also wasser, wc, heizung?

wobei auch hier die definition auf http://www.wien.gv.at/wienerwohnen/miewue.htm finde ich zu wünschen übrig lässt:

Ausstattungskategorie A
was ist ein zeitgemäßer baderaum? wohl kaum eine im gleichen satz erwähnte badenische, oder?

Ausstattungskategorie B

wie kann ein Baderaum zeitgemäß sein, wenn eine warmwasserversorgung erst bei kat. A notwendig ist?
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und jetzt zur aktuellen version:

bei wasser/WC wird schwierig mit zeitpunkt und rechnungen. bei den fenstern allerdings nicht...

zusammenlegung von substandard-wohnungen hier auch nur 5% abschreibung)

da wirds jetzt interessant! wenn zwei nebeneinaderliegende wohnungen einfach durch einen "durchbruch" zusammengelegt werden, wirds dazu wohl kaum rechnungen geben?
ich tu mir auch schwer mit dem zeitpunkt, aber laut anderen fam.mitgliedern ist das sicher >30 jahre her.

aber ich versteh dich:

aber mehr kann und will ich hier nicht mehr schreiben, sonst müsst ich dir ja
meine honorarnote zukommen lassen

trotzdem danke mal für deine infos!

24.02.2007, 16:50 Uhr - Editiert von dr_med, alte Version: hier

wie gesagt, is jetzt für dich mal viel zum durchschauen und durchrechnen ...

ABER ein problem hast du noch immer: die zeit;

vor der wohnrechtsnovelle06 musste man ersatzansprüche unverzüglich beim auszug geltend machen - recht restriktive rechtsprechung auch, also faktisch spätestens beim auszug!!! das wurde nun etwas gelockert (und das gilt auch für sämtliche bestehende verträge), man hat nun 14 tage (grob gesagt) zeit. (also bei dir eigentlich seit dem eintrittstag)

allerdings ist mir (noch) keine rechtsprechung in diesem speziellen fall bekannt (eintrittsrecht + investitionskostenersatz), müsste ich erst in erfahrung bringen ... wie hier nun die fristen gehandhabt werden.

kann es also sein, dass ich (im fall dass die fristen vorbei sind) nicht nur nichts gegen die zinsanhebung machen kann, sondern auch sollte ich morgen ausziehen keine investitionsablöse für sachen bekomme, die zwar zeitlich OK sind, aber natürlich vor meinem eintritt erfolgt sind, auch wenn ich rechnungen habe?!

hmm... unangenehm

ja, kann stressig werden

da du dich asuzukennen scheinst, sei so nett und beantworte mit noch ein paar fragen (wenn möglich) zum thema untermiete... dann lass ichs sein für heute

soweit ich weiss darf ich ja untervermieten (da wohnund im vollanwendungsbereich des mrg) , würde aber ein grund zur auflösung des unbefristeten mietvertrages entstehen, wenn ich die wohnung nichtmehr selbst benötige....

wo sind da die grenzen zu sehen? was heisst "nicht mehr selbst benötige"?

kann ich z.b für ein jahr untervermieten und garnicht in der wohnung sein, weil ich befristet ins ausland gehe? oder gilt das dann schon als "nichtbenützung" und somit als kündigungsgrund?

kann ich über einen längeren zeitraum (z.b. wieder ein jahr) untervermieten, wenn ich mir immer ein zimmer der wohnung für meine persönliche nutzung freihalte? und wie oft muss ich dann dieses zimmer nutzen, damit kein kündigungsgrund entsteht?

muss ich eine untervermietung melden?

wieviel untermietzins darf man verlangen ohne denkündigungsgrund "Untervermietung gegen ein unverhältnismäßig hohes Entgelt (Untermietzins) " zu erfüllen`? gibt's da %sätze?

kann es ein kündigungsgrund sein, wenn ich nicht untervermiete, aber z.b den ganzen frühjahr-herbst nicht in der wohnung sondern in meinem gartenhaus bin?

wieviel untermietzins darf man verlangen ohne denkündigungsgrund
"Untervermietung gegen ein unverhältnismäßig hohes Entgelt (Untermietzins) "
zu erfüllen`?

wenn du mehr verlangst als dein zu bezahlender mietzins

wo sind da die grenzen zu sehen? was heisst "nicht mehr selbst benötige"?

da gabs ein urteil (witzigerweise gings hier um einen medizinstudenten, der für die ausbildung einige zeit nach amerika ging, allerdings nicht direkt um die untermiete, sondern es gibt ja allgemein den kündigungsgrund des nichtgebrauchens - hier wurde zugunsten des studenten entschieden, da er ja wieder zurückkam ...)

hier wird sehr einzelfallbezogen recht gesprochen ...

wenn du mehr verlangst als dein zu bezahlender mietzins

obwohl ich ja zins für eine leere wohnung zahle und der untermieter eine voll-eingerichtet von mir zu verfügung gestellt bekommt?! naja - ist halt so....
kann man das dann irgendwie umgehen, indem man z.b einen geringeren untermietzins verlangt und einen zusätzlichen vertrag für die nutzung der einrichtung?

hier wird sehr einzelfallbezogen recht gesprochen ...

das ist schlecht, weil ich ja gern vorher wissen würde welche varianten mir zur verfügung stehen, wenn ich eben für eine bestimmte zeit "weg muss".
wenn ich weiss dass ich dann einen kündigungsgrund erfülle, untervermiete ich natürlich nciht und zahl halt "umsonst" den zins
wenn ich weiss, dass ich ruhig untervermieten kann, dann such ich mir einen untermieter, damit ich eben nicht umsonst zahle...

kann man das dann irgendwie umgehen, indem man z.b einen geringeren
untermietzins verlangt und einen zusätzlichen vertrag für die nutzung der
einrichtung?

die frage stellst aber ned ernsthaft in einem öffentlichen forum?

zumindest kennst du jetzt den zeitpunkt, ab welchem man einen professionisten zu rate ziehen soll

das ist schlecht, weil ich ja gern vorher wissen würde welche varianten mir
zur verfügung stehen,

die frage stellst aber ned ernsthaft in einem öffentlichen forum?

naja - -fragen kost ja nix . kann ja sein, dass jemand mitliest der sich auskennt und sich veranlassst fühlt per pm zu antworten!

zumindest kennst du jetzt den zeitpunkt, ab welchem man einen professionisten
zu rate ziehen soll

gibt's leute die sich professionell damit beschägtigen solche tricks bereitzustellen?!

meinst du in einem solchen fall einen anwalt oder welche zunft sollte man bei diesen fragen kontaktieren?

24.02.2007, 19:04 Uhr - Editiert von dr_med, alte Version: hier

dass jemand mitliest der sich auskennt und sich veranlassst fühlt per pm zu
antworten!

ne, ich sicher nicht!

und ja, es gibt berufsgruppen, denen es erlaubt ist verträge aufzusetzen unter ausnutzung sämtlicher gesetzlicher regelungen ...

nis für ungut, aber ab hier wirst du alleine weitergehen müssen

nis für ungut, aber ab hier wirst du alleine weitergehen müssen

kein problem - nochmal danke!

da du dich asuzukennen scheinst, sei so nett und beantworte mit noch ein
paar fragen (wenn möglich) zum thema untermiete...

untervermietung nur dann möglich wenn du zugleich in der wohnung wohnst, also zumindest ein besenkammerl muss dir gehören und wäsche von dir enthalten, auch du solltest regelmässig gesehen werden! ansonsten einer der wenigen kündigungsgründe die das MRG vorsieht!

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lg
obageh

ich würd sowieso alles was mir gehört in der wohnung lassen, weil ich sie ja nur temporär untervermieten will und vertraglich zu vereinbaren, dass ein zimmer nur von mir nutzbar ist, stellt kein problem dar.

auch du solltest regelmässig gesehen werden

und da wirds wieder interessant... was ist regelmäßig? 1x täglich, wöchentlich, monatlich, jährlich?

aber wie schon an anderer stelle beantwortet wurde ist das anscheinend nicht so allgemeingültig zu beantworten - deshalb werd ich wenns soweit ist einfach schauen ob ich jemanden finde der mir einen passenden vertrag aufsetzt und mich über solche fragen informieren kann!

was ist regelmäßig? 1x täglich, wöchentlich, monatlich,
jährlich?

das ist relativ einfach zu beantworten, du darfst die wohnung als GANZES nicht untervermieten, das ist ein kündigungsgrund und die anwesenheit von dir sollte das nachweisen! also einmal im monat wäre da zuwenig! würde dir auch abraten derartiges in betracht zu ziehen, das bringt zumeist erheblich mehr ärger als geld! nur wenige mieter gehen sorgsam mit der wohnung um, das absolute chaos beim verlassen der wohnung ist eher die regel, als dass du eine gepflegte wohnung zurückbekommst!

die meisten althäuser sind bereits parifiziert und die wohnungen werden als eigentum verkauft, weil vermieten mit kategoriezinsen sich nicht rentiert. mit anderen worten, hausbesitzer sind jetzt aufmerksamer denn je. jede vermietete wohnung ist in alten häusern zumeist ein grosses minus für den besitzer, leere wohnungen, oder komplett leere häuser bringen ordentlich geld!

sollte das bei dir ähnlich gelagert sein, könnte dein hausbesitzer durchaus eine grosszügige ader entwickeln, nur um dich loszuwerden!

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lg
obageh

investitionen in eine kat D wohnung die von meiner großmutter getätigt
wurden, sollen dazu führen, dass der vermieter gerechtfertigt jetzt bei mir
mehr verdient? echt seltsame anschauung!

würde sagen DU hast eine seltsame anschauung und zwar aus dem einen grund, dass die MIETE und das EIGENTUM vor deinen augen etwas verschwimmt! es ist ja schon eine internationale novität, dass FREMDES EIGENTUM sozusagen weitervererbt wird, du also ein verbrieftes eintrittsrecht in das UNBEFRISTETE mietverhältnis hast!

ob der vormieter nun müller, huber, meier, oder deine grossmuter war interessiert doch den vermieter nicht? der vormieter ist weg und ein neues mietverhältnis beginnt! danke österreich und seinem eigentumsfeindlichen mietrecht, dass du überhaupt so locker in ein unbefristetes mietverhältnis umsteigen kannst, was noch dazu wirklich GÜNSTIG ist! in altbauten gibt heute keiner mehr unbefristet eine wohnung weiter, weil sie dann auf immer für den eigentümer verloren ist!

siehe es doch mal realitätsnah - MIETE IST KEIN EIGENTUM, allerdings hat bei unserem mietrecht ein mieter heute tatsächlich schon mehr rechte als ein eigentümer selbst!

übrigens, bei einem normalen mietübergang gäbe es investablöse (nicht bei todesfall) auch nur für die letzten 20 jahre, da nur auf gewisse dinge und auch hier nur wenn rechnungen von professionisten vorliegen. also nach 10 jahren bekäme man gerade mal 50% der installateursrechnung für neue leitungen vergütet, nur um ein beispiel zu nennen, nach 20 jahren nichts mehr.

übrigens, es steht dir ja frei auf den mietgegenstand zu verzichten?

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lg
obageh

23.02.2007, 09:14 Uhr - Editiert von obageh, alte Version: hier

ich selbst besitze eine eigentumswohnung die ich vermietet hab (ich muss mich aber nicht darum kümmern - deswegen kenn ich mich nicht wirklich gut aus) - mir sind aber beide seiten nicht ganz fremd dadurch.

ich kann miete und eigentum sehr wohl trennen - genau deswegen ist es mir ja unverständlich warum das eigentum meiner großeltern (nämlich alle vorgenommen verbesserungen der wohnung) durch den tod in das eigentum des vermieters übergehen soll. nämlich nur dann gäbe es in meinen augen einen grund den zins anzuheben.

und was an einer kat D wohnung in einem heruntergekommen altbauhaus billig sein soll, wo der vermieter seit 60 jahren keinen cent hineingesteckt hat (weder in die wohnung noch ins haus) ist mir ein rätsel. eine solche wohnung ist einfach nicht mehr wert als der geringe zins, der dafür bezahlt wurde.

wo der vermieter seit 60 jahren keinen cent hineingesteckt hat (weder in die
wohnung noch ins haus) ist mir ein rätsel. eine solche wohnung ist einfach
nicht mehr wert als der geringe zins, der dafür bezahlt wurde.

na dann denke mal nach - rechne die betriebskosten weg, was bleibt über?
guck dich mal um am planeten erde, du wirst um das geld wahrscheinlich nicht mal nen parkplatz mieten können, garagenplatz auf keinen fall! und diese tolle miete muss 10 jahre zurückgelegt werden, wenn du dann mal weiterrechnest was auch nur EINE PROFESSIONISTENSTUNDE kostet wird dir ein licht aufgehen, warum in diesen alten häusern nicht viel gerichtet wird!

wenn du meinst, die wohnung wäre nicht mehr als diesen unwahrscheinlichen MINIZINS wert, um den du oftmals nicht mal eine stange zigaretten kaufen kannst, dann schau dich mal in der westlichen welt um und dann zeige mir irgendwo einen mietgegenstand den du um den betrag anmieten kannst!

warum vermietest du nicht deine eigentumswohnung ums selbe geld? ist auch nur ein dach über dem kopf!

genau deswegen ist es mir ja unverständlich warum das eigentum meiner
großeltern (nämlich alle vorgenommen verbesserungen der wohnung) durch den tod
in das eigentum des vermieters übergehen soll.

ganz einfach, weil diese investitionen nicht in DEINER eigentumswohnung, sondern im eigentum des vermieters vorgenommen wurden! was stellst du dir vor? deine grosseltern wohnten schon zum nulltarif drinnen, jetzt du, danach deine kinder, später die enkel und keiner zahlt mehr miete, weil erbfolge?

aber du kannst gerne deine eigentumswohnung verkaufen, um das geld bekommst du manchmal schon derartige zinshäuser, dann sehen wir weiter! schätze in wenigen monaten wirst du mich nur zu gut verstehen!

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lg
obageh

du wirst um das geld

ich weiss noch immer nicht von welchem betrag du überhaupt ausgehst - genannt hab ich ihn noch nirgends, aber

nicht mal nen parkplatz mieten können, garagenplatz auf keinen fall

da liegst du ma falsch. entweder weil du nicht einschätzen kannst was ein garagenplatz in wien kostet oder weil du eben keine ahnung hast was ich für die wohnung bezahle!

warum vermietest du nicht deine eigentumswohnung ums selbe geld? ist auch nur
ein dach über dem kopf!

warum kannst du nicht endlich aufhören zu glauben, dass du wüsstest wieviel ich für die genannte mietwohnung zahle und mir andauernd erkären zu wollen, warum dieser doch ach so geringe mietzins ein riesengroßes glück ist. ih hab weder bezirk, noch lage, mietzins, BK qm, ... genannt. wollte lediglich eine ganz einfache auskunft auf die in diesem thread weder du noch jemand anders bereits eingegangen ist. alles andere sind vermutungen und mir diese diskussion langsam zu blöd!

...ich kann dir nur sagen, daß es meinem Bruder damals, als er die Wohnung unserer Großmutter bekommen hat, genauso ergangen ist. Er mußte damals sogar um ein drittel mehr bezahlen. Die alten Mieten stehen jedenfalls in keinem wirklichen Verhältnis zur heutigen Zeit. Überleg mal was deine Großmutter Verdiente (Pension) und vergleich mal mit deinem Lohnzettel.

Nimm einfach den Ausstattungsstandard jetzt, die Fläche und berechne den möglichen Mietzins daraus. Tabellen könnten möglicherweise auf der AK-Homepage zu finden sein...od. help.gv....meine Bude wird leider regelmäßig teurer....sogar legal: Verbraucherpreisindex angepaßt....mir gefällt die Regelung auch nicht.

MfG, mc.mani

eine solche wohnung ist einfach nicht mehr wert als der geringe zins, der
dafür bezahlt wurde.

Jetzt mal abgesehen von Rechtslage und Logik, die Du so partout nicht verstehst (bzw. verstehen willst, denn zum Verstehen würde der IQ einer Kartoffel ausreichen): Warum bist Du unter solchen "unwürdigen" Umständen so gierig darauf, dort zu wohnen?

Haus zerfällt, Putz bröckelt innen und außen (wenn der Eigentümer wirklich 60 Jahre lang nichts gemacht hat), Leitung i.A., Kanalzuleitung leck, Steigleitungen schon seit Jahrzehnten illegal und nicht mal einem Fernseher gewachsen, von Waschmaschine etc. mal ganz abgesehen (aus denselben Gründen), Haus sieht nach außen und innen aus wie Abbruchruine etc. Und genau DORT reizt es Dich so, zu wohnen? Maso?

GrummelGrumpf

24.02.2007, 08:43 Uhr - Editiert von GrummelGrumpf, alte Version: hier

denn zum Verstehen würde der IQ einer Kartoffel ausreichen

danke dass du mir den zumindest zugestehst

zum rest deiner fragen nur kurz: die wohnung hat eine sehr gute lage für meinen derzeitigen arbeitsplatz. die wohnung selbst ist sehr schön eingerichtet und dank der investitionen meiner großeltern auch mit wasser, wc, tv, waschmaschine, und allen normalen annehmlichkeiten.... ausgestattet.
die wohnung hat neue, selbst bezahlte fenster, eine fast neue therme mit zentraler heizung (alles von meinen großeltern bezahlt) usw... meine großeltern haben viel geld in diese wohnug gesteckt. frag mich nicht warum, weil das haus in dem die wohnung ist sowie die nachbarn sind doch eher miserabel.
die 60 jahren, die nichts getan wurden vom vermieter waren wohl ein wenig übertrieben. zumindest die leitungen sind in ordnung, aber z.b. bei der fassade stimmt deine schilderung schon fast wieder!

mit all dem kann ich gut leben. v.a. weil ich im fühjahr-herbst sowieso meistens in meinem haus mit garten am stadtrand wohn, dass aber für den winter nicht geeignet ist.

eine antwort auf meine doch sehr einfache frage hab ich aber auch von dir noch nicht bekommen!

zur erinnerung hab ich sie nochmal hierherkopiert:

vermieter argumentierte die verrechnung des mietzinses für kat. C, damit dass es eigentlich 2 zusammengelegte wohnungen sind (im "uralten" mietvertrag steht auch türnr 6+7 - genauso auf den zinszetteln) ...
die anhebung wäre prinzipiell also OK, aber ist Grund für Kat. C auch?

24.02.2007, 09:27 Uhr - Editiert von dr_med, alte Version: hier

...und dank der investitionen meiner großeltern auch mit wasser, wc, tv,
waschmaschine, und allen normalen annehmlichkeiten.... ausgestattet.

Die Investitionen Deiner Großeltern sind hier mehr als wurscht, denn: Wäre es, wie Du behauptest, dass der Hausbesitzer seit sechzig Jahren keinen Cent mehr ins Haus gesteckt hätte, dann würde schon mal die Elektro-Steigleitung des Hauses nicht mehr für den Betrieb dieser tollen Annehmlichkeiten reichen. Vor Gasleitungen etc. ganz zu schweigen.

die wohnung hat neue, selbst bezahlte fenster, eine fast neue therme mit
zentraler heizung (alles von meinen großeltern bezahlt)...

Na, da haben's wir doch schon: Auch Therme, die an einer Gasleitung, die seit sechzig Jahren nicht mehr gewartet wurde? Willst Du den Bezirk sprengen?

die 60 jahren, die nichts getan wurden vom vermieter waren wohl ein wenig übertrieben. zumindest die leitungen sind in ordnung

Ah! Welche Überraschung! Nein, sowas aber auch...

eine antwort auf meine doch sehr einfache frage hab ich aber auch von dir noch nicht bekommen!

Ich habe in meinem Posting extra vermerkt, dass ich die Frage ausklammere. Wozu sollte ich die Antwort zum zehnten Mal wiederholen? Du hast sie schon mindestens so oft (richtig) beantwortet bekommen.

die anhebung wäre prinzipiell also OK, aber ist Grund für Kat. C auch?

Es kann bis zur derzeit existierenden Kategorie anheben. Wenn also Deine Posting wenigstens in diesem Fall der Wahrheit entsprechen, bis Kat. A. Also mosere nicht zu lange herum, sonst fragt der Vermieter noch seinen Anwalt - und dann wird es teuer.

GrummelGrumpf

Wenn also Deine Posting wenigstens in diesem Fall der Wahrheit entsprechen

was sol das jetzt? ist stelle eine frage, bin anderer meinung als ein anderer poster und du untestelltst mir jetzt unwahrheiten zu posten?

ist stelle eine frage, bin anderer meinung als ein anderer poster und du
untestelltst mir jetzt unwahrheiten zu posten?

Nein, ich brauche Dir nichts zu unterstellen. Es IST so. Du selbst hast zuerst gepostet, der Hausherr hätte innerhalb der letzten 60 Jahre keinen Groschen mehr in das Haus gesteckt, ziemlich weit unten (http://forum.geizhals.at/t479044,3977148.html#3977148 ) und auf meine Bemerkung hin, dass in einem solchen Fall wohl auch die elektrischen, Gas- und Wasser-Leitungen etc. schon lange nicht mehr benutzbar wären, geschrieben

die 60 jahren, die nichts getan wurden vom vermieter waren wohl ein wenig übertrieben. zumindest die leitungen sind in ordnung

Daher ist ein wenig Skepsis bezüglich Deiner Angaben bzw. deren Ausschmückungen durchaus angebracht. Das sollte ein "dr_med" wohl verstehen können.

Dein "anderer meinung als ein anderer poster"-Sein spielt in dieser Hinsicht nicht die geringste Rolle.

GrummelGrumpf

Das sollte ein "dr_med" wohl verstehen können

auch ein GrummelGrumpf wird verstehen können, dass die Wahrheit nicht immer schwarz/weiss ist sondern manchmal auch dazwischen liegt!

.... dass die Wahrheit nicht immer schwarz/weiss ist sondern manchmal auch
dazwischen liegt!

Nachdem dies hier jetzt sehr persönlich wird, mische ich mich ungern ein, aber:

Eine Frage, die mit ja oder nein zu beantworten ist, läßt keine "Grauabstufungen" zu, nur schwarz oder weiß, also ja oder nein. Genauso wie es ein "bißchen schwanger" nicht gibt, nur ja oder nein.

der hinweis auf die

"Grauabstufungen"

bezog sich auf meine aussage mit den "60 Jahre keinen cent investiert" und nicht auf meine ursprüngliche frage aus dem eröffnungsposting:

"die anhebung wäre prinzipiell also OK, aber ist Grund für Kat. C auch?"

und damit du dir das nachlesen ersparst hier auch die aussage des vermieters (also eigentlich der hausverwaltung) nochmal aus dem eröffnungsposting:

"vermieter argumentierte die verrechnung des mietzinses für kat. C, damit dass es eigentlich 2 zusammengelegte wohnungen sind (im "uralten" mietvertrag steht auch türnr 6+7 - genauso auf den zinszetteln) ...

alles klar?

... die verrechnung des mietzinses für kat. C, damit dass es eigentlich 2
zusammengelegte wohnungen ...

Damit Du weißt um was es sich bei Kategorie C handelt:

http://www.mietervereinigung.at/faq/18/

So, trifft das zu oder nicht? Ja oder nein, schwarz oder weiß? Dann hast Du die Antwort. Ob die Wohnung jetzt 3m2 oder 300 hat, ist für die Kategorie eigentlich wurscht.

das es hier durchaus auch andere meinungen gibt http://forum.geizhals.at/t479044,3974807.html#3974807
stelle ich eben hier eine frage um mir zuerst einen überblick zu verschaffen und danach mit mehr informationen als vorher zu entscheiden, wie's weitergehen soll/kann.

du wirst mir zugestehen müssen, dass eine einzelmeinung in einem forum (deine z.b.) nicht dazu führt, dass ich mich mit dem thema nicht mehr beschäftige!

belehrungsversuche (ja, ich wusste schon vor diesem thread, was kat c bedeutet, weil ich mich an dem tag an dem die hausverwaltung den zins angehoben hat natürlich informiert habe) sind meines erachtens ebenso fehl am platz wie dein versuch (bewusst oder unbewusst) meine frage mit einem sachverhalt zu beantworten, den ich nicht gefragt habe!

zur klarstellung für dich und andere, die's nicht verstehen wollen hier nochmal explizit meine vermutung:

hausverwaltung weiss genau, dass sie mir bei einer zinsanhebung aufgrund einer besseren kategorie-einstufung die investitionen abgelten müssten, die dazu geführt haben. um das zu umgehen, wurde das argument "zusammenlegung zweier wohnungen" gebracht um die kat zu erhöhen!

wenn ich falsch liege bringt mich der erhöhte zins nicht um. wenn ich aber recht habe, dann seh ich nicht ein warum ich mehr zins zahlen soll als rechtens ist ohne getätigte investitionen abgegolten zu bekommen!

verstehst du den grund dieses threads jetzt?

So, trifft das zu oder nicht? Ja oder nein, schwarz oder weiß?

... andere meinungen ...

Eine, nicht mehrere, obwohl er möglicherweise recht hat.

... eine einzelmeinung ...

Ich war nicht alleine und somit ist Deine Einzahl und Mehrzahl vertauscht.

belehrungsversuche ... dein versuch (bewusst oder unbewusst) meine frage mit einem sachverhalt zu beantworten, den ich nicht gefragt habe!

Ich gebe hier MEINEN Wissenstand bekannt. Ob dieser auch dem Gesetzesstand entspricht? Ich glaube ja.

wenn ich falsch liege bringt mich der erhöhte zins nicht um. wenn ich aber
recht habe, dann seh ich nicht ein warum ich mehr zins zahlen soll als
rechtens ist ohne getätigte investitionen abgegolten zu bekommen!

Ja, ich verstehe Dich. Trotzdem gebe ich hier meine Meinung kund.

So und jetzt zu Deinem Posting und dem "extrem oagn":

- Du hast rein die Wohnungszusammenlegung und den Mietvertrag angeführt.
- Du hast NIRGENS erwähnt, WANN und von WEM die Arbeiten durchgeführt wurden.
- Du hast NIE gesagt, daß Du dort MIT Deinen Großeltern gewohnt hast. Nachdem Du sogar eine Eigentumswohnung hast ..... da gibt es ja irgendwas mit "Scheinmeldungen", etc, Nachdem es mich nicht unmittelbar betrifft, weiß ich es nicht so genau.

Dies hast Du alles nicht erwähnt. Gedankenlesen und alles vorhersehen kann ich nicht und rein aufgrund Deines Eröffnungspostings ist meine Antwort, glaube ich, noch immer richtig.

Edit: Nach sich Dein Link auf "Wiener Wohnen" und somit auf wiener Gemeindewohnungen bezieht, handelt es sich um eine solche?

24.02.2007, 15:47 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

Ja, ich verstehe Dich.

das ist ja mal ein anfang

Eine, nicht mehrere, obwohl er möglicherweise recht hat.

Ich war nicht alleine und somit ist Deine Einzahl und Mehrzahl vertauscht

DEINE meinung ist für mich immer noch eine einzelmeinung auch wenn andere der gleichen meinung sind. also einzahl! aber das ist natürlich auslegungssache.
auch wenn HIER im thread nur ein poster anderer meinung war, heisst das nicht, dass ich solche oder ähnliche meinungen nicht auch woanders schon gehört/gelesen habe. aso mehrzahl!
ich hab aber nicht mit dem vergleich einzahl/mehrzahl begonnen - finde das lächerlich und ist ein klassisches beispiel vom eigentlichen thema abzuweichen. sehr üblich hier im forum!

- Du hast rein die Wohnungszusammenlegung und den Mietvertrag angeführt.
- Du hast NIRGENS erwähnt, WANN und von WEM die Arbeiten durchgeführt wurden.
- Du hast NIE gesagt, daß Du dort MIT Deinen Großeltern gewohnt hast. Nachdem
Du sogar eine Eigentumswohnung hast ..... da gibt es ja irgendwas mit
"Scheinmeldungen", etc, Nachdem es mich nicht unmittelbar betrifft, weiß ich
es nicht so genau.

ICH HAB AUCH NICHT GEFRAGT ob die hausverwaltung eine investitonsablöse zahlen muss...
ICH HAB AUCH NICHT GEFRAGT ob ich in den mietvertrag eintrittsberechtigt bin...

die eigentumswohnung hab ich in meinem eröffnungsposting ebenfalls nicht erwähnt und die tut hier auch nichts zur sache...
zum thema scheinmeldungen solltest dich zuerst mal erkundigen was das bedeutet, bevor du ohne "es genau zu wissen" damit in diesen sachverhalt gehst! nur weil ich eine eigentumswohnung besitze, die (und wenn du meine postings gelesen hast, wirst dir das evtl denken können) VERMIETET ist, heisst das ja nicht, dass ich nicht trotzdem GANZ LEGAL in einer mietwohnung mit oder ohne meinen großeltern leben kann, oder?

24.02.2007, 15:46 Uhr - Editiert von dr_med, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

DEINE meinung ist für mich immer noch eine einzelmeinung auch wenn andere der
gleichen meinung sind. also einzahl! aber das ist natürlich auslegungssache.

Sehe ich ein

Nur dann sollte es auch für andere "Einzelmeinungen" gelten

... heisst das nicht, dass ich solche oder ähnliche meinungen nicht auch woanders
schon gehört/gelesen habe. aso mehrzahl!

Aha, siehe oben

Du hast eindeutig gefragt, ob eine Anhebung auf Kat C gerechtfertigt ist. Wenn die Investition, die von Deinen Großeltern getätigt wurde, bereit "abgelaufen" ist, dann eindeutig -> JA. Um also Deine Frage eindeutig zu beantworten ist eine Zeitangabe unbedingt erforderlich.
Um die Frage eindeutig zu beantworten ist es erforderlich zu wissen, ob Du dort "nur" gemeldet warst oder ob diese Wohnung tatsächlich Deinen dringenden Wohnbedürfnis diente.

Also um eine möglichst richtige Meinung zu bekommen, sollte man nicht nur die Frage eindeutig formulieren, sondern auch alle relevanten Zusatzinformationen liefern.

Wäre zumindest nicht schlecht und würde es sehr vereinfachen.

Aha, siehe oben

ich sag ja, dass die diskussion über einzahl/mehrzahl nichts bringt und am eigentlichen thema vorbeigeht

Du hast eindeutig gefragt, ob eine Anhebung auf Kat C gerechtfertigt ist.

ja, und ich hab auch dazugeschrieben, was die hausverwaltung dafür als grund angibt. in meinem eröffnungsposting findest du nur ein fragezeichen: an der stelle wo ich wissen will, ob eben dieser grund ok ist oder nicht!

Wenn die Investition, die von Deinen Großeltern getätigt wurde, bereit
"abgelaufen" ist, dann eindeutig -> JA

ich habs nicht gepostet - das stimmt - aber es hat auch niemand danach gefragt bevor mir die vielen meinungen " ja eindeutig, sei froh, dass es nicht noch teurer wird, ..." kundgetan wurden.

Um die Frage eindeutig zu beantworten ist es erforderlich zu wissen, ob Du
dort "nur" gemeldet warst oder ob diese Wohnung tatsächlich Deinen dringenden
Wohnbedürfnis diente

da widerspreche ich, da ich nicht in den mietvertrag eintreten hätte können, wenn ich nicht die dafür notwendigen voraussetzungen für §14 mrg erfüllt hätte. und eine klarstellung darüber findest du im 2. satz des eröffnungspostings:
"ich bin als enkel nach dem tod meiner großmutter in den mietvertrag eingestiegen."

sondern auch alle relevanten Zusatzinformationen liefern.

ich war der meinung das getan zu haben. wenn dir oder jemand anders aufgefallen ist, dass ich den sachverhalt nicht eindeutig geschildert hab und einzelheiten fehlen, dann wäre nachfragen hilfreicher gewesen, als eindeutige aussagen zu treffen (wofür ja deiner meinung nach relevante zusatzinformationen gefehlt haben)

ich sag ja, dass die diskussion über einzahl/mehrzahl nichts bringt und am
eigentlichen thema vorbeigeht

Nicht ganz, sie sagt einiges über Dich aus.

ja, und ich hab auch dazugeschrieben, was die hausverwaltung dafür als grund
angibt. in meinem eröffnungsposting findest du nur ein fragezeichen: an der
stelle wo ich wissen will, ob eben dieser grund ok ist oder nicht!

Nachdem eine Kategorie nichts mit der Größe zum tun hat ....

ich habs nicht gepostet - das stimmt - aber es hat auch niemand danach gefragt
bevor mir die vielen meinungen " ja eindeutig, sei froh, dass es nicht noch
teurer wird, ..." kundgetan wurden.

Zeige mir bitte wo ich so etwas gesagt habe.

ich war der meinung das getan zu haben. wenn dir oder jemand anders
aufgefallen ist, dass ich den sachverhalt nicht eindeutig geschildert hab und
einzelheiten fehlen, dann wäre nachfragen hilfreicher gewesen, als eindeutige
aussagen zu treffen (wofür ja deiner meinung nach relevante
zusatzinformationen gefehlt haben)

Als z.B. der "etrem oage" die Abschreibzeiträume mit einer ziemlichen Selbstsicherheit erwähnt hat, hast Du dies überhaupt negiert, so als wäre dies völlig egal. Nachdem Großeltern meist relativ alt sind

und man eine Wohnung eher beim Einziehen als knapp vor dem ... umbaut und herrichtet, habe ich (gut unbewußt) angenommen, daß die Renovierung und "Kategorieanhebung" eher länger als kürzer her ist.

24.02.2007, 17:16 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

Zeige mir bitte wo ich so etwas gesagt habe

also zumindest den teil "ja ist gerechtfertigt" hast auch du gepostet
"Daher nocheinmal: JA die Anhebung ist korrekt."

Nicht ganz, sie sagt einiges über Dich aus.

aber da es jetzt auch bei dir persönlich wird, stell ich auch hier die dikussion hiermit ein!

Kleiner Umweg

Du stellst eine Frage und ich beantworte sie aufgrund der mitgeteilten Informationen mit "ja". Ich hatte weder einen hämischen noch einen zynischen noch einen sonstigen Unterton. Wenn man nur eine Antwort gelten läßt, dann darf man nicht fragen

Es wird persönlich? Hmmmm, ich bin weder unhöflich oder hinterfotzig. Nur wenn man versucht eine Meinung als Einzelmeinung zu deklarieren und die gewünschte Meinung als "Mehrzahlmeinung", obwohl in dieser Diskussion dies genau gegenteilig ist, dann sagt dies schon einiges, ob es Dir nun paßt oder nicht.

Gut, beenden wir die Diskussion.

Es wäre vielleicht ganz nett, wenn Du das Ergebnis posten würdest, mit den maßgebenden Erklärungen und Begründungen. Nicht weil ich neugierig bin

sondern weil ich gerne wüßte ob ich richtig oder falsch liege und vor allem warum.

Es wäre vielleicht ganz nett, wenn Du das Ergebnis posten würdest, mit den
maßgebenden Erklärungen und Begründungen

wenn ich zu einem Ergebnis komme, dann gerne!

Irgendeines wird es ja geben

Danke im Voraus

auch ein GrummelGrumpf wird verstehen können, dass die Wahrheit nicht immer schwarz/weiss ist sondern manchmal auch dazwischen liegt!

Klar doch, dass Du Dich erst in einem "Übergangsstadium befindest, ergibt sich schon aus Deinem Alter. Aber selbst, wenn Du nicht mal studierst, sollten alleine Deine Wünsche, es zu tun, ausreichen, um mein Posting verstehen zu können.

GrummelGrumpf

jetzt muss ich mich aber der aussage vom motorboot hier http://forum.geizhals.at/t479044,3977273.html#3977273 anschließen.

"Nachdem dies hier jetzt sehr persönlich wird", beende ich die diskussion mit dir, weil woher du mein alter und meine ausbildung zu wissen glaubst und v.a. was diese beiden punkte mit der hier gestellten fage zu tun haben, wirst mir nur schwer erklären können.

ich bedanke mich also für deine (in vielen anderen threads) geleisteten hilfestellungen zu vielen fragen, HIER scheint mir von dir lieder nichts mehr sinnvolles zu erwarten zu sein!

ich bedanke mich also für deine (in vielen anderen threads) geleisteten
hilfestellungen zu vielen fragen, HIER scheint mir von dir lieder nichts mehr
sinnvolles zu erwarten zu sein!

Du hast von mir hier eine korrekte Antwort auf Deine Frage bekommen, wie von vielen anderen auch. Dass Dir diese Antworten allesamt nicht gefallen, ändert nichts an deren Richtigkeit und auch nichts an der Gesetzeslage.

GrummelGrumpf

eine antwort auf meine doch sehr einfache frage hab ....

Ich verstehe nicht, warum Du die Antwort einfach nicht akzeptieren kannst:

JA, es ist rechtmäßig und auch moralisch gerechtfertigt, weil es sich um einen Mietvertrag gehandelt hat und es nicht Deine Investitionen gehandelt hat. Du hast weder einen Schilling, noch einen Euro da hineingesteckt und wenn Du einen Mietvertrag willst, dann zahle das dafür, was die Sache wert ist.

Dies ist die Meinung der meisten hier im Forum und der schließe ich mich an.

Sollte der Gesetzgeber dies anders sehen, was bei uns durchaus sein kann, dann mußt Du eine Juristen fragen, der auf Mietverträge spezialisiert ist.

Daher nocheinmal: JA die Anhebung ist korrekt.

24.02.2007, 11:16 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

Sollte der Gesetzgeber dies anders sehen, was bei uns durchaus sein kann, dann
mußt Du eine Juristen fragen, der auf Mietverträge spezialisiert ist.

und weil ich dafür a) keine zeit habe und b) die anhebung mich finanziell gottseidank nicht erheblich belastet wollt ich mir diesen mühsamen weg vorerst ersparen und hab gehofft auf diese frage hier eine antwort zu bekommen, weil ich unter den links der stadt wien (siehe eröffnungsposting) eben keine eindeutige aussage für mich gefunden habe!

Du hast sehr viele Antworten bekommen, nur weil sie Dir nicht passen müssen sie noch lange nicht falsch sein.

http://forum.geizhals.at/t479044,3974807.html#3974807

recht eindeutiger wird man dir wohl ned antworten können?

ich hab dein posting mittlerweile gelesen - bin nur noch nicht zum antworten gekommen...

weil mein "rechtsverständnis" eben genau dieser aussage entspricht frag ich ja hier nach und muss mich die ganze zeit rechtfertigen, dass ich eigentum/miete nicht auseinanderhalten kann, wird über meinen verdienst, meine ausbildung, meinen IQ und meine persönlichen interessen diskutiert und versteht KEINER der anderen poster meine eigentliche frage!

§ 14 MRG - Eintritt in Todesfall
(1) Durch den Tod des Vermieters oder des Mieters wird der Mietvertrag nicht aufgehoben.

(2) Nach dem Tod des Hauptmieters einer Wohnung treten in den Mietvertrag mit Ausschluß anderer zur Erbfolge berufenen Personen die im Abs. 3 genannten eintrittsberechtigten Personen ein, sofern sie nicht binnen 14 Tagen nach dem Tod des Hauptmieters dem Vermieter bekanntgeben, daß sie das Mietverhältnis nicht fortsetzen wollen. Mit dem Eintritt haften die eintretenden Personen für den Mietzins und die Verbindlichkeiten, die während der Mietzeit des verstorbenen Hauptmieters entstanden sind. Sind mehrere Personen eintrittsberechtigt, so treten sie gemeinsam in den Mietvertrag ein und haften zur ungeteilten Hand.

(3) Eintrittsberechtigt nach Abs. 2 sind der Ehegatte, der Lebensgefährte, Verwandte in gerader Linie einschließlich der Wahlkinder und die Geschwister des bisherigen Mieters, sofern diese Personen ein dringendes Wohnbedürfnis haben und schon bisher im gemeinsamen Haushalt mit dem Mieter in der Wohnung gewohnt haben.
Lebensgefährte im Sinne dieser Bestimmung ist, wer mit dem bisherigen Mieter bis zu dessen Tod durch mindestens drei Jahre hindurch in der Wohnung in einer in wirtschaftlicher Hinsicht gleich einer Ehe eingerichteten Haushaltsgemeinschaft gelebt hat; einem dreijährigen Aufenthalt des Lebensgefährten in der Wohnung ist es gleichzuhalten, wenn er die Wohnung seinerzeit mit dem bisherigen Mieter gemeinsam bezogen hat. In dem in § 12 Abs. 3 genannten Fall sind Verwandte in absteigender Linie einschließlich der Wahlkinder nicht eintrittsberechtigt.

M.F.G. Peter
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Dein Computer hat Zeit dann wo er nichts macht dann
BOINC Projekte
http://www.chess960athome.org/alpha/
http://www.nanohive-1.org/atHome/
http://dist.ist.tugraz.at/cape5/

danke, aber diese punkte standen nicht zur diskussion!

ich weiss noch immer nicht von welchem betrag du überhaupt ausgehst - genannt hab ich ihn noch nirgends, aber

du brauchst den ZINS auch nicht zu nenen, da es ein haus nach dem MRG ist liegt der zins auf und eine garagenplatz wird teilweise um die 200,--€ gehandelt, daher wird mein hinweis, dass du weniger ZINS (ohne betriebskosten) zahlst wohl kaum falsch sein!

mir unverständlich, dass du ausrastest, bloss weil deine meinung nicht geteilt wird, weil nicht rechtskonform? du hast fragen gestellt und korrekte antworten bekommen, die rechtslage deckt sich halt nicht mit deinen begehrlichkeiten - so ist das mal im leben!

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lg
obageh

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