Beratungsgebühr gegen Onlinekäufe (Beratungsklau)

Geizhals » Forum » Händler in Österreich »

Beratungsgebühr gegen Onlinekäufe (Beratungsklau) (58 Beiträge, 1793 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Auf orf.at gelesen:

http://wien.orf.at/news/stories/2883044/

"... Kunden lassen sich bis ins Detail über Produkte beraten - kaufen dann aber im Internet ein, weil es oftmals billiger ist. Manche Händler wehren sich jetzt und verlangen bei Nichtkauf eine Beratungsgebühr ..."

Ich kann mir nicht vorstellen, dass das
a) gut bei den Kunden ankommt
b) sich halten wird

Stelle ich mir vor allem (rechtlich) schwierig vor. Ob da ein Zettel irgendwo im Geschäft ausreicht um die "Beratungsgebühr" verlangen zu können?
Ab wann beginnt die "Beratung"?

Meiner Meinung nach mal wieder ein Weg in die falsche Richtung. Aber der Markt wird es zeigen ob der Einzelhandel mit solchen kreativen Erneuerung Erfolg haben wird.

Würdet Ihr so eine Beratungsgebühr bezahleln?

Das ist doch ein Schuss ins Knie. Was, wenn ich mich beraten lasse, und dann einfach zu dem Schluss komme, dass nichts für mich dabei ist? Bin ich quasi mit Kaufinteresse schon zum Kauf verpflichtet?
Was kommt als nächster Schritt, Mietgebühr für Autos bei Nichtkauf nach Probefahrt?

Was versteht sich unter "ausführlicher Beratung"? Wenn ich eine halbe Stunde auf einen Verkäufer warte der mir dann sagt "es gibt das hier und das hier", und mir ev. das Datenblatt vorliest? Oder nur wenn ich einen Termin für ein ausführliches Beratungsgespräch (halbe Stunde? Stunde?) mache?

35 Euro sind nicht wenig, das will verdient werden

35 Euro sind nicht wenig, das will verdient werden

Ich erzähle dir jetzt mal eine wahre Geschichte, passiert 2004 in unserem Geschäft:

Ein Herr mittleren Alters kam in unser Gschäft, um sich zwecks Lüfterkauf beraten zu lassen. 8x8cm und leise. Fatalerweise hatten wir z.B. alle 8x8cm Papstlüfter auf Lager und zur Ansicht ausgestellt. Alle, wirklich alle, die Papst damals produzierte. Preisrange zwischen 9,90 und knapp unter 30 Euro das Stück.

Dieser Herr ließ sich in drei Etappen (an drei Tagen) insgesamt fast fünf volle Stunden beraten. Das ist leider kein Witz. Dann kaufte er einen Lüfter um 20 Euro. Okay, war nicht gerade das Geschäft unseres Lebens, aber passt schon.

Am übernächsten Tag war er wieder da. Er wollte den Lüfter zurückgeben, weil er ihm "doch nicht so ganz ins Konzept passe". Leider auch kein Scherz.

35 Euro für die Beratung?

Das ist doch ein Schuss ins Knie.

Wird sich weisen, ganz ohne unsere Meinung. Der Markt wird das entscheiden.

Wenn ich eine halbe Stunde auf einen Verkäufer warte der mir dann sagt "es
gibt das hier und das hier", und mir ev. das Datenblatt vorliest?

Wenn du dir den Artikel vielleicht mal durchs+liest: Darum geht es wirklich nicht.

Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

Darum geht es wirklich nicht.

das ist aber sehr oft das Problem.

Autokauf, Ford Galaxy, MVC Motors. Wien. Der Verkäufer hatte null Interesse. Ich ging dann, nach locker 20min in denen er mich ignoriert, hin und fragte provokativ ob er denn kurz Zeit hätt.

Der kaum noch bewegliche Mann schleppte sich zum Galaxy. Ich fragte damals, lass es 10 Jahre her sein, bzgl der Pakete für den Galaxy. Er erklärte mir dass das Titanium Paket das Trend Paket NICHT enthält. Witzig das auf der Ford Homepage stand dass das Titanium Paket aus dem Trend Paket "und zusätzlich folgender Ausstattung besteht". Najo...Fachverkäufer halt...

Ich hab dann von insgesamt 8 Händlern Angebote eingeholt. Vorgabe war einfach: Der Preis sollte exkl Nova und exkl MwSt. sein. EIN EINZIGER Händler war in der Lage ein richtiges Angebot zu erstellen

Zweites Beispiel: Kauf eines 3600€ teuren Rennradrahmens: leider von einem Hersteller der darauf besteht das beim Fachhändler gekauft wird. Und den Onlinekauf ohne tele. Beratung quasi total unterbindet. Weil dieser Hersteller nur an Händler liefert die "bestens mit unseren Produkten vertraut sind und Ihnen die beste Beratung bieten".

Ok, einfache Frage: "ist der Rahmen Campa EPS tauglich?" "Ja selbstverständlich". War er halt nur leider nicht. Mir wurde vorgeschlagen das notwendige Loch ein einfach selbst in den Rahmen zu bohren. Ein fachlich echt toller Vorschlag....durchtrenn ma halt mal eine Carbonmatte und damit die Faser....wurscht... mehr als 110km/h krieg i mitn Radl eh ned zsamm...da wird scho nix passieren.

Weitere Beispiele: Radgeschäft eines ehemaligen Tour de France Dritten: schade das ich das Foto vom aufgebauten Rad eines Freundes nimmer habe. Sowas hab ich in 30 Jahren Radsport noch nicht gesehen. Was meinte der Verkäufer im Laden "was soll da ned stimmen-wir mochn des immer so?" Die Beschreibung des Produktes hätts gezeigt...aber wurscht....

Es mag sie geben die wunderbar tollen Fachhändler, motiviert, bestens ausgebildet. Immer up to date. Die Händler die den Kunden zum Freund machen...blablabla. Ich hab sie halt einfach noch nicht gefunden - zumindest nicht bei den Themen die mich aktuell beschäftigen.

das ist aber sehr oft das Problem.

Aber weder der Grund für diesen Händler für die Einführung, noch Thema des Artikels. Und ich dachte, wir sprechen davon.

Es mag sie geben die wunderbar tollen Fachhändler, motiviert, bestens
ausgebildet. Immer up to date. Die Händler die den Kunden zum Freund machen...

Ganz ohne blablabla: Es gibt sie noch. Aber es werden naturgemäß immer weniger.

Naturgemäß? Ja, klar: Solche Leute brauchen Fachwissen und Praxis. Beides zu erwerben, kostet Zeit und Geld. Sogar relativ viel Geld und Zeit. Du weißt das aus eigener Erfahrung recht gut (MCSE etc.) Irgendwer müsste das bezahlen. Zahlst du dir das selbst, willst du höheres Gehalt. Zahlt es der Arbeitgeber, willst du trotzdem höheres Gehalt (sonst gehst du zu einem anderen Arbeitgeber) UND der Arbeitgeber hat die Kosten der Ausbildung am Hals.

(Das "du" bezieht sich jetzt nicht auf dich persönlich, ich adressiere damit nur Leser persönlicher; mit "man" fühlt sich gar niemand betroffen.)

Und jetzt kommt die nicht ausrottbare Mär: Das soll gefälligst der Unternehmer zahlen. Der macht ja damit mehr Umsatz. Ich lach mich schief, denn das Argument kommt meist von den Leuten, die gerne mehr für bessere (Betreuungs)Qualität, für Lager und betatschbare Demoware zahlen - wenn der Mehrpreis zumindest unter 10 Euro liegt (ganz egal, was das gewünschte Produkt kostet). Erinnerst du dich noch an unsere Umfrage von Anno Schnee? Wir haben das geprüft, am lebendigen Kunden.

Wie ich oben lese: Ich reiß' mal fünf Jeans aus dem Regal und probiere, bis ich den richtigen Schnitt und die richtige Größe habe. Dann bestelle ich im Internet.

Bin gespannt, wie das funktioniert, wenn keiner mehr Jeans auf Lager legt. Bei Elektro(nik)waren und bei jeder Art von exotischen Spezialitäten sind wir schon (fast) dort. Alles nur mehr auf Bestellung. Am besten Im Internet. Zurücksenden, wenn nicht passt. Bis es halt zuviel wird und der Account gesperrt ist. Und dann?

Natürlich gibt es auch faire Kunden, auch treue Kunden, solange sie gut betreut werden. Tatsächlich auch heute. Aber auch die werden weniger. Und vor allem: Sie alleine können kein Geschäft mehr tragen; dazu waren es auch früher zu wenige.

Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

Was mich besonders ärgert am Fachhandel ist die oft verbreitete Arroganz ala "Wir bieten dir TOP Beratung und dafür ists bei uns eben teurer".

Ich kaufe bei weitem nicht beim billigsten, Bike24 als mein bevorzugter Händler zeigt dies ganz klar. Ich kauf bei denen sogar das Garmin Zeug zum Listenpreis - wohl wissend das ich Garmin Zeug bei div Onlinehändlern auch um 10-20% billiger bekommen kann. Aber die Abwicklung von Gewährleistung oder Garantiefällen ist perfekt, das ist mir den Aufpreis wert. Also trifft auf mich die Aussage das die Leut eh nur beim Billigstbieter kaufen nicht zu. Ebenso ist das abwickeln von Retouren PERFEKT. Geh ich in nen Laden in Österreich gibt's halt eine Größe, passt mir diese nicht wird mir eingeredet dass das schon passt. Bei Bike24 bestell ich alles in M/L/XL und schick zurück was mir nicht passt, Retoure kostenlos.

Es ist echt schwer sich heute noch einzureden das man den lokalen Fachhandel braucht / brauchen kann.

Ich bin froh das ich für meine Hobbys, Radsport und Laufen, meine Händler gefunden habe. Leider sind alle 4 Shops bei denen ich mein Geld lasse deutsche Läden.

Wieso...najo ich hätts beim Mountainbiker versucht, ich hätt gern einen KV für ein Radl um knapp 10.000€ gehabt. Auf 3 Anfragen keine Anwort. Blöd halt das der Laden der einzige HÄndler für die von mir bevorzugte Marke ist. Und schon hab ich wieder mal in Deutschland bestellt. Und jedes Mal wenn ich sowas mit dem "örtlichen" Fachhandel erleb wird mir bewusst: die Masse der Fachhändler ist die Mühe nicht wert die es kosten denen ein Mail zu schreiben.

ber auch die werden weniger.

das glaub ich gerne....Henne/Ei Problem

Das, was dir bei deinen Radkauf-Versuchen passiert ist, finde ich übrigens mehr als nur megapeinlich. Ehrlich. Da kann ich nur resignierend den Kopf schütteln.

Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

das war jetzt 1! Fall der uralt ist....denkst du nicht das der in der Masse deiner Kunden völlig irrelevant ist, aus kaufmännischer Sicht ?

Reden wir drüber wenn du oder andere Händler solche Kasperl 2,3x täglich haben.
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

das war jetzt 1! Fall

Einer, den ich herausgenommen habe, weil er gar so arg war. Zugegeben. Aber ähnliche Erlebnisse hatten wir wöchentlich ein paar Mal.

der uralt ist....

Na, das ist doch wohl kein Wunder.

Wenn du ein bisserl überlegst, ist es für mich wohl schwierig, ungelogene Beispiele aus jüngster Vergangenheit zu bringen.

Aber es ist in den letzten dreißig Jehren nicht besser, sondern schlimmer geworden. Generationenbedingte gesellschaftliche Verschiebung sozusagen.

denkst du nicht das der in der Masse deiner Kunden völlig irrelevant ist

Nein, war es nicht. Absolut nicht. Wir hatten wirklich überdurchschnittlich viele ganz tolle Kunden, aus vielen sind echte Freunde geworden. Da hatten wir Glück (oder uns dieses Glück auch erarbeitet). Aber wir hatten auch einige tausend "ganz normale" Kunden.

aus kaufmännischer Sicht?

Aus kaufmännischer Sicht rentiert sich fachlich kompetente, also für den Unternehmer sehr teure, Beratung schon lange nicht mehr, wenn man von ganz speziellen Nischen, die ohne gute Betreuung nicht auskommen, absieht. Du solltest bei diesen Überlegungen nicht vergessen, dass alle Branchen mit Ausnahme der Lebensmittelbranche mmer schnellebiger werden, das Wissen also in immer kürzeren Abständen nacherworben werden muss, um auf Letztstand sein zu können.

Beispiel Auto: Jahrzehntelang war da ein - sagen wir mal - Saugdiesel: russend, zäh im Anzug, aber relativ sparsam und vor alem langlebig. Da hat sich jahrzehntelang wenig bis nichts geändert. Wissen war also, einmal erworben, jahrelang auf dem Level der Technik. Schau dir die Entwicklung heute mal an. Andere Beispiele? Schi. Fahrrad, Elektronik. Materialien bzw. heute eher "Materialmix", Techologie, Ferzigungsprozesse...

Und in der Zeit, in der sich das Rad immer schneller zu drehen begonnen hat, sind gleichzeitig die Spannen immer weiter runter (ja ich sagte schon: nehmen wir die Lebensmittelbranche aus).

Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

na dann, hinschmeissen...oder es bleibt eh noch genug über das es sich lohnt.
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Eh schon längst.

Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

wenn du in "DAS" fachgeschäft für bogensport gehst und es wäre nichts dabei - was hättest dann da wollen? einen zerissenen olagummi zum tauben vertreiben?
--------------------------------------------------------------------------------

ich bin jetzt nicht ausnahmslos dezidiert auf das eine geschäft eingegangen (ich kenne es nicht, und hab keine ahnung von bogenschiessen), sondern allgemein. im artikel steht dass mehrere das so planen / handhaben.

nebenbei: DAS fachgeschäft in welchem bezug? Im Bezirk? Im Umkreis? Im Land? In Europa? Und die haben ALLES da?

13.12.2017, 00:09 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Was machst du bei nem Handwerker, der für dich eine Arbeit erledigt und du im Anschluss sagt, dass du das gar nicht brauchst ...

Soll der dir dann auch nix verrechnen ?

Beratungsgebühr im Handel geht schon. Wird angekündigt wie eine Dienstleistung, wird verrechnet wie eine Dienstleistung. Ähnlich wie einem kostenpflichtigen Kostenvoranschlag in der Werkstätte. Dort zahlst auch Summe x für den KV und wenn du die Reparatur dann dort machen lässt wird der Betrag abgezogen.

Gehen würde es also.

Was machst du bei nem Handwerker, der für dich eine Arbeit erledigt und du im
Anschluss sagt, dass du das gar nicht brauchst ...

Da schließe ich im Voraus mündlich oder schriftlich einen Vertrag ab.

Bei einem Verkäufer ist das derzeit absolut nicht Usus, und müsste deshalb vorher angekündigt werden (was ja in den beschriebenen Fällen eh passiert). Ich persönlich würds dann halt wohl in den wenigsten Fällen akzeptieren.

Was meinst wieviele Verkäufer bei mir im Jahr für ihre Softwarevorstellungen antanzen. Keiner davon sieht dafür Geld, außer wir kaufen das Produkt.

Wie verhältst du dich, wenn dir der Verkäufer ein Produkt einreden will, das du aber nicht willst. Bezahlst du dann die Gebühr? Weil du willst es ja nicht kaufen. Aber das das du eigentlich willst, hat er nicht. Er berät dich aber umfassend über die Vorteile des anderen, du hörst es dir an, entscheidest aber dann, dass es für dich einfach nicht passt. Aber du bist ja schließlich beraten worden

13.12.2017, 10:41 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Bei einem Verkäufer ist das derzeit absolut nicht Usus

Stimmt, aber es ist auch nicht DERZEIT Usus dass eine Beratungsgebühr ein behoben wird.

und müsste deshalb vorher angekündigt werden

Wo ich jetzt nicht das Problem sehen. Wenn man "mehr" Beratung benötigt, kostet das halt, ist ja eine Dienstleistung.

Was meinst wieviele Verkäufer bei mir im Jahr für ihre Softwarevorstellungen
antanzen. Keiner davon sieht dafür Geld, außer wir kaufen das Produkt

Ja, das selbige gilt für Staubsaugervertreter sein Jahrzehnten ...

Wie verhältst du dich, wenn dir der Verkäufer ein Produkt einreden will, das
du aber nicht willst.

Naja, ist schwierig. Es gibt verschiedene Menschen, Bei Elektronik kann ich meist gegenhalten, aber bei nem Auto z.B. hab ich ein echtes Problem. Denn da fällt es mir nicht auf wenn mir wer das blaue vom Himmel erzählt. Da vertraue ich auf EINE Werkstatt meines Vertrauens. DEM vertraue ich.

VERTRAUEN muss man aber erst aufbauen.

CWSoft hat das damals geschafft, die hatten mein VERTRAUEN. Dort wusste ich, dass man mir keinen Schwachsinn erzählt. Bei solchen Läden zahl ich gern eine Beratungsgebühr, weil ich weiß dass es diese auch Wert ist.

Bei Media/Saturn hingegen weiß ich dass die Beratung nicht sehr viel wert ist (aus erster Hand, hab dort doch ein paar Jahre verbracht)

Kenne auch einen 2 Rad Shop in Mödling. Der auch das Vertrauen genießt "gut" darin zu sein was er auch tut. Auch wenn der Besitzer nicht freundlich ist und seine eigene Art hat, so haben sie dennoch Wissen und man kann davon ausgehen dort nicht VER.*PIEP*.T zu werden ...

Und bei Läden die ich nicht kenne, die aber so eine Gebühr verlangen würden, würde ich versuchen mich erst im Netz über sie schlau zu machen. Das das kein Garant ist, sieht man bei den Amazon Bewertungen, die einem aber zumindest grob Auskunft geben ...

Würdet Ihr so eine Beratungsgebühr bezahleln?

ja, wenn die beratung eine wirkliche beratung ist und nicht eine mediamarktberatung, wo der verkäufer die halbwahrheiten von den beiden preisschildern runterliest und dann aufzählt, dass produkt A das und das mehr hat, dafür B was anderes. leider ist die "geiz-ist-geil mentalität" halt alles haben wollen zum nullpreis.

der fachhandel hat sich in den letzten jahren selbst demontiert, indem er die variante mediamarktberatung zu apothekerpreisen probiert hat. die wenigen ehrlichen und tatsächlich kompetenten geschäfte sind logischerweise wieder die größten verlierer. wie überall im leben ist ehrlichkeit zwar löblich, aber sie bringt einen nicht weiter.

Stelle ich mir vor allem (rechtlich) schwierig vor. Ob da ein Zettel irgendwo
im Geschäft ausreicht um die "Beratungsgebühr" verlangen zu können?

der verkäufer kann darauf hinweisen, bevor das ganze beginnt. hinterher auf eine gebühr zu bestehen wäre natürlich witzlos.

ja, die beratung eine wirkliche beratung ist und nicht eine mediamarktberatung,
wo der verkäufer die halbwahrheiten von den beiden preisschildern runterliest
und dann aufzählt, dass produkt A das und das mehr hat, dafür B was anderes.
leider ist die "geiz-ist-geil mentalität" halt alles haben wollen zum
nullpreis.

sehe ich ähnlich, für echte Beratung (z.B. Steuerberater) bin ich auch bereit zu zahlen, wenn mir aber jemand etwas verkaufen will, sehe ich das schon anders.
Weil da ergibt sich ja meistens ein Interessenskonflikt.

Nicht umsonst ist es in der Finanzwelt getrennt. Ich weiß jetzt nicht die genauen (Berufs-)Bezeichnungen, aber es gibt zwei Gruppen.
a) die eben ein Beratungshonorar bekommen, dürfen dann aber nicht von dem Produkt etwas verdienen (Provision)
b) die eben über die Provision vergütet werden.

Nein.

Allerdings kauf ich üblicherweise auch wenn ich mich lang und breit beraten lass. So gesehen is' ma wurscht.

________________________________________________________________________

There's a typo in the Bible. It should read "The geek shall inherit the earth".

Sehr zwiespältiges Thema. Auf der einen Seite oft genug erlebt, das dir Kunden ein Loch in den Bauch fragen, damits irgendein 99,90 Trum dann emporisch um 96,25 auf Amazon oder GH kaufen. Auf der anderen Seite sind a) 35 Euro scho ziemlich happig und b) gehört die Beratung inkl. möglichem Nichtkauf ja auch zum Handel dazu. Wie oft sitzt ein Vertreter bei einem potenziellen Kunden, salbadert sich einen vom Ast und geht dann mit leeren Händen heim? Wieviele Probefahrten muss ein Autohändler mit 19 Jährigen Taugenichtsen, die in Papas altem Hochzeitsanzug auf wichtiger Geschäftsmann machen, durchführen ohne einen Cent dabei zu sehen?

Ich persönlich glaube, dass die Fairness nur von Kundenseite gegeben werden kann. Wer weiß was er will und günstig kaufen will, der solls gleich auf GH oder Amazon bestellen, muss dann halt aber damit leben das Trum nie in Natura gesehen zu haben, bzw. sich auf (mittlerweile auch schon oft geschönte oder gefakte) Rezensionen zu verlassen. Der Kunde der Entscheidungshilfe und Beratung erwartet und in Anspruch nimmt, sollte aber auch so fair sein und dann vor Ort kaufen, ggf. mit Nachverhandeln. Allerdings müssten die Händler halt auch wieder mehr in ihre Verkäufer setzen, die guten Verkäufer mit Fachwissen sitzen bei den Großhändlern, in der Industrie etc. wo man ordentlich Geld verdienen kann. Den Schildablesern kann man einen Hungerlohn zahlen, damit holt man sich aber auch keine Kunden ins Haus.

Ich persönlich glaube, dass die Fairness nur von Kundenseite gegeben werden
kann. Wer weiß was er will und günstig kaufen will, der solls gleich auf GH
oder Amazon bestellen, muss dann halt aber damit leben das Trum nie in Natura
gesehen zu haben, bzw. sich auf (mittlerweile auch schon oft geschönte oder
gefakte) Rezensionen zu verlassen. Der Kunde der Entscheidungshilfe und
Beratung erwartet und in Anspruch nimmt, sollte aber auch so fair sein und
dann vor Ort kaufen, ggf. mit Nachverhandeln.

Ganz deiner Meinung.

Nur, aus jahrzehntelanger Erfahrung: Das reale Leben spielt nicht fair. Menschen sind grundsätzlich, und heute noch mehr als früher, auf den eigenen Vorteil aus. (Überzogene) Überlebensstrategie. Fairness ist da heute nur mehr ein Randthema - es sei den Unfairness betrifft einen selbst.

Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

gehört die Beratung inkl. möglichem Nichtkauf ja auch zum Handel dazu.

bisher, ja...kann man so sehen. Der Handel braucht aber schön langsam schon einen Plan B um nicht komplett unterzugehen. Fachpersonal wär ein Ansatz....aber das bekomm ich eben nicht für den Lohn den der Handel bereit ist zu zahlen. Und wenn Beratung kostet wird der Händler vielleicht die Löhne anheben, besseres Personal finden, mehr verkaufen....und JA ich glaub auch an Einhörner

Naja ich denke dass in naher Zukunft (mit Ausnahme der Lebensmittelhändler) sowieso nur mehr Fachgeschäfte überleben werden. Das wird darauf hinauslaufen, dass die ganzen MM/Saturn/EP/Redzac und wie sie alle heißen (sofern die überhaupt noch existieren) in den Konkurs schlittern oder alternativ die Notbremse ziehen und nur mehr in den Onlinehandel mit ggf. 1-2 "Flagship-Stores" an rentablen Orten umschalten. Ein Umdenken durch die Kunden wird mMn eher nicht stattfinden.

Übrig bleiben werden dann echte Fachgeschäfte - eins für Foto, eins für Heimkino, eins für Computer etc die dann halt geschmalzene Preise, aber dafür echte FACHberatung anbieten können.

etc die dann halt geschmalzene Preise, aber dafür echte FACHberatung anbieten
können.

diese Kombi wär für mich ok. Ich kauf auch so nicht beim billigsten Händler...ich bin aber nicht bereit Fachhandelspreise zu zahlen und mit Anlernkräften zu reden

ich bin aber nicht bereit Fachhandelspreise zu zahlen und mit Anlernkräften zu reden

Das bringt es auf den Punkt. Danke!

ein Versuch!

Würdet Ihr so eine Beratungsgebühr bezahleln?

Wenn ich das Schild sehe, würde ich umdrehen. Allerdings würde es mir im Traum nicht einfallen, mich irgendwo beraten zu lassen (Beratung ist eindeutig eine Dienstleistung) und dann online zu kaufen.

Mir geht das beruflich auch manchmal so, mittlerweile bin ich dazu übergegangen beim Beratungsgespräch nicht mehr zu tief in die Details einzutauchen - dafür ist nach erteiltem Auftrag noch genügend Zeit.

enn ich das Schild sehe, würde ich umdrehen.

ich nicht denn ich wüsste sofort das mir nun kein Verkäufer durch das Geschäft nachrennt und mir Dinge einreden will.....das isg durchaus ein Vorteil

denn ich wüsste sofort das mir nun kein Verkäufer durch das Geschäft nachrennt
und mir Dinge einreden will

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Gespräche kommen nur dann zustande wenn eine Seite die Initiative ergreift. Im Handel sollte das üblicherweise der Verkäufer sein, denn der will ja auch Umsatz machen.

Das die Angestellten das bei Märkten wie z.B. Media Saturn anders sehen ist eine Einstellungssache.

ABER bei dem Gehalt ist es halt auch schwer sich vernünftig fortzubilden. Der AG übernimmt das in der Regel nicht (sind ja Kosten).

Außer bei nem Spezialisten der auch einen guten Ruf haben möchte ...

Den Ruf den z.B. Media Saturn hat, haben sie Jahrzehnte lang "aufgebaut". Den kannst von heut auf morgen nicht mehr kippen ....

Würdet Ihr so eine Beratungsgebühr bezahleln?

nein, benötige auch keine beratung.
ich geh ins bekleidungsgeschäft, reiss 5 jeans meiner bevorzugten marke und ~größe aus dem regal und verschwinde in der umkleide. mache ich so oft bis ich passende größe und passform gefunden habe. dem personal kann ich noch immer sagen das nichts passendes dabei war. bestelle dann on-line, wenn möglich nicht amazon. genauso bei schuhen, etc.

Ab wann beginnt die "Beratung"?

Vielleicht ab der persönlichen Mitteilung, dass das folgende, intensive Beratungsgespräch Geld kostet, welches bei Kauf rückerstattet wird?

Was wiederum fair für alle ist. Du kannst dich ohne Hemmungen beraten lassen, du zahlst dafür. Kaufst du dann auch noch dort, wo du beraten wurdest, bekommst du den Betrag für die Beratung rückerstattet. Wenn du aber ohnehin weißt, was du willst, lässt du dich auch nicht beraten, sondern kaufst direkt im Internet oder sonstwo.

Oder siehst du das anders? Und wenn ja, warum?

Ob das Konzept ankommt oder scheitert, entscheidet sowieso der Markt, ganz egal, was du oder ich dazu meinen. Da kann ich mich gut raushalten.

Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

anhand der postings von einigen hier erkennt man
dass die wenigsten verstehen, dass es sich um sportgeräte handelt,
die einer ausführlichen einschulung und benutzung der geräte bedarf...

aber es outen sich auch welche, die offensichtlich dazu stehen,
den handel zum ansehen zu missbrauchen und wirklich nur online bestellen wollen

erinnert mich an viele threads von früher wo die leute geschrieben haben:
wo kann ich mir am besten dass und dass ansehen und testen?
will ja wissen was ich mir dann online bestelle...."

Gruß Sonic The Hedgehog

Genau dieses Thema habe ich schon damals angeprangert als ich selbst noch für einen Handelsriesen gearbeitet habe - letztendlich hat mir das Vertreten dieser Meinung im öffentlichen Raum das Genick gebrochen und den Job gekostet (was letztenendes mein größtes Glück war, weil ich mich dann erst komplett umorientiert habe und heute mein damaliges Gehalt in 2 statt in 4 Wochen verdiene inkl. besserer Arbeitszeiten, Wertschätzung in div. Benefits

).

Trotzdem bleibe ich dabei, der Kunde ist leider im großen ganzen Unfair, und der Handel reagiert auch noch falsch darauf :D

anhand der postings von einigen hier erkennt man
dass die wenigsten verstehen, dass es sich um sportgeräte handelt,
die einer ausführlichen einschulung und benutzung der geräte
bedarf...

Schon dafür gibt es einen grünen Daumen.

erinnert mich an viele threads von früher wo die leute geschrieben haben:
wo kann ich mir am besten dass und dass ansehen und testen?
will ja wissen was ich mir dann online bestelle...

Da siehst du, wie lange wir beide schon dabei sind.

Euer
CWsoft Galerien auf
http://weinzettl.info

dass die wenigsten verstehen, dass es sich um sportgeräte handelt,die einer
ausführlichen einschulung und benutzung der geräte bedarf...

und das Wissen kann man sicher selber, so man Zeit hat, auch aneignen. Auch ist leider davon auszugehen das der Durchschnittsverkäufer null Ahnung hat , wie aber soll ich vorab wissen was ein Durchschnittsverkäufer ist und was nicht? Und genau darum meide ich den "Fachhandel"

EInmal im Jahr gebe icih dann einem dieser Verkaufsdeppen eine Chance: kleines Beispiel: ein HighEnd Rad ist heutzutage ein durchaus aufwendiges Gerät, es gibt extrem viele Standards im Bereich Tretlager und Hinterbauvarianten und es stellt sich immer die Frage ob Teile vom aktuellen Rad auf das neue Rad passen. Und es gibt da einen Händler in der Obersteiermark, klein, motiviert zu verkaufen, man könnte meinen der hat Ahnung.

Einfache Frage an de BESITZER des Ladens: ist dieser Rahmen ein BOOST Rahmen?
Antwort: "Jo das ist ein 29er Rahmen".

Zum Verständnis: BOOST ist ein neuer Standard der dafür sorgt das alte Laufräder NICHT in diesem Rahmen eingesetzt werden können. Das hat mit 29" nur sehr wenig zu tun. Der Händler wusste nichtmal ansatzweise worum es geht. Und bei BOOST handelt es sich um DAS Thema in Bezug auf aktuelle Entwicklungen. Ich weiß das, jeder der sich wirklich für Räder interessiert weiß das, ein Händler weiß es nicht...najo....

Aber gut, auch die Hotlinejungs von Canyon, der Marke die SOOOOO auf Onlineberatung setzt, konnten diese Frage vor 2 Monaten nicht beantworten. OK, man wird sich bei mir melden, mein LIeblingsspruch. Denn dies bedeutet im allgemeinen "Leck und am *PIEP*-wir verkaufen den Kram einen anderem"

In meinen AUgen ist der Offlinefachhandel (spätestens in 10 Jahren) tot, und das ist gut so. Denn online kann ich kaufen und problemlos retournieren, offline kann ich *PIEP* gehen - wie die Sache mit Heimkino.at, die aktuell hier im Forum besprochen wird, schln zeigt

13.12.2017, 08:47 Uhr - Editiert von h-works, alte Version: hier

ich beziehe mich auf den händler, nicht auf alle händler die jeder mal brauchen kann

hier wird eine beratungsgebühr, welche bei einem bestimmten händler, mit einem sehr brestimmten produkt, welches sehr zeitaufwändige benutzung und zeitaufwändige beratung benötigt, mit einem wurstsemmelkauf (überspitzt ausgedrückt) von den usern verglichen

äpfel mit birnen also

Gruß Sonic The Hedgehog

dass die wenigsten verstehen, dass es sich um sportgeräte handelt,
die einer ausführlichen einschulung und benutzung der geräte bedarf...

Der Bedarf der Beratung ist auch bei elektronischen Artikeln aller Art gefragt. Vielleicht nicht bei dir, aber es gibt auch noch ältere Menschen (und das sind gar nicht wenige) die eben so eine Art der Beratung suchen und BRAUCHEN. Die zahlen gerne auch eine Beratungsgebühr.

Mein Vater sagt mir, dass ihm die € 35,-- nicht stören würden, wenn er auch eine vernünftige Beratung bekommt die er auch versteht ...

Bedarf gibt es also.

Und auch DU hast nicht von jeder Materie ein Ahnung. Nicht alles kann man sich aus dem Netz saugen bzw. nicht jeder will viele Stunden damit verbringen sich im Netz verschiedene Meinungen rein zu ziehen und hoffen dass man irgendwo aktuelle Erfahrungswerte findet.

In manchen Bereichen funktioniert das ja einwandfrei aber in anderen eben nicht.

hallo?

wo schreibe ich, dass ich gegen die beratungsgebühr bin?

ich bin auf der seite des händlers...

Gruß Sonic The Hedgehog

nd BRAUCHEN

und woher sollen die wissen ob der Berater vom Fach ist? Das ist jo das Problem des Fachhandels. Man lobt die eigenen Berater, diese sind aber, mehr als nur oft, komplette Versager.

Mein Vater sagt mir, dass ihm die € 35,-- nicht stören würden, wenn er auch
eine vernünftige Beratung bekommt die er auch versteht ...

das würde mich auch nicht stören. Aber für diese 35€ erwarte ich dann Fachwissen auf HÖCHSTEM Niveau....

Und auch DU hast nicht von jeder Materie ein Ahnung.

absolut richtig, aber das was ich nicht verstehe, wo ich keine Chance hab durchzublicken, kauf ich mir auch nicht.

und hoffen

fahr ich zu fünf "Fachhändlern" geht ebenfalls Zeit verloren. Und ich weiß dabei nur eines sicher: JEDER Händler wird versuchen mir das zu verkaufen was für ihn von Vorteil ist oder was er grad lagernd hat - unabhängig davon ob das für mich das beste ist.

nicht falsch verstehen, ECHTEN Fachhandel find ich toll. Und seltsamerweise schaffen deutsche Onlinehändler es, gleichzeitig auch offline anzubieten UND perfekte Beratung zu haben. Ausrutscher gibt's auch in de aber von 10 Läden sind in de vielleicht 2 mies, in at würde ich aber sagen das 90% der Radläden die ich bisher kennengelernt habe auf einem Niveau sind das dir das kotzen kommt- aber Preise verlangen das du dich wunderst.

Ich freu mich wenn ich zu R2Bike ein mail schreib und einfach nur zu sagen brauch "ich brauch bitte den leichtesten Steuersatz für mein Open Bike den es von Cane Creek gibt" und den dann auch bekomm. Der "Mountainbiker in Wien antwortet nichtmal wenn man sagt man würd gern ein OpenBike im Bereich 9000-10000€ kaufen und hätt gern einen Kostenvoranschlag- und das obwohl ich bereits eine komplette Stückliste angefügt hab - einfacher für den Händler zu Geld zu kommen geht's also kaum noch

niemand zwingt dich eine beratung zu nehmen.

und man hört immer öfters von anderen menschen "geh zum conrad, lass dich beraten und dann kaufs billig im internet" - sowas is einfach nur asozial und daher finde ich die Gebühr in Ordnung.

halt ich für fair. Und wär mir auch egal denn in Zeiten wie diesen kann ich mir nur schwer vorstellen das ich überhaupt bei irgendeinem Produkt das ich zu kaufen in Erwägung ziehe Beratung brauch. Und wer sie braucht soll eben zahle - vor allem wenns beim Kauf eh erstattet wird.

Wichtig wär aber auch das, so man dafür bezahlt hat und nicht gekauft hat, die Qualität sicherstellt ist. Denn die paar Mal wo ich bei Auto / Radkauf Beratung in Anspruch genommen haben waren die Verkäufer bzgl Ihren Produkten auf einem Niveau das ich es kaum glauben konnte das ein Chef für solche Komplettversager überhaupt bereit ist Löhne zu bezahlen.

9 von 10 MediaMarkt/ Saturn G'staltn sind GENAU von der Sorte, die genau GAR KEIN Gehalt verdient hätten - aus meiner Sicht. Deren Vorgesetzte aber auch nicht. Die allermeisten glänzen mit totaler Inkompetenz.

Die werden von manch Südostasiatischen (nicht japanischen) Unternehmen ermuntert möglichst auf Masse zu verkaufen, damit sie dann ein tolles Handy am Ende des Jahres "geschenkt" bekommen (sozusagen als "Prämie") - weil mit dem tollen Gehalt können es sich dort eh die wenigsten leisten.
Da haben wir den Teufelskr... ähm Salat...

Weil die Typen hier "Zettelableser" genannt wurden: manche von "denen" können noch nicht mal DAS.
Ich könnte da noch so einige Geschichten loslassen - aber dann kommt vielleicht noch einer auf die Idee, dass ich rufschädigendes schreibe usw... und jetzt die Gretchenfrage: Wahrheit erzählen, oder "lieber für sich selbst behalten"...?

Traurig aber wahr, dass die Menschheit (bereits) merkbar (im Alltag) sich selbst das Grab schaufelt. In so gut wie jeder Hinsicht.
Moral und Anstand sind leider nur noch Wörter für die man heutzutage ausgelacht (im besten Fall - im weniger günstigen Fall, bekommst auch noch eine auf die Nase. Danach wird dann gelogen dass sich die Balken biegen um sein Arsc..ochverhalten zu rechtfertigen) und am Ende stehst dann auch noch alleine auf breiter Flur da. Ist mir schon mehr als einmal passiert.

und am Ende stehst dann auch noch alleine auf breiter Flur da. Ist mir schon
mehr als einmal passiert.

"passieren" ist relativ, ich bin mittlerweile froh alt genug zu sein um kein Problem damit zu haben mich von vielen Menschen einfach loszusagen. Ich hab aber auch den Vorteil gerne alleine zu sein.

Über das was beim Media als Verkäufer agiert brauch ma eh ned reden....

Das wird kein Konzept für die breite Masse an Händlern werden, das geht einfach nicht auf, der Wichtigtuer da bedient ja einen Nischenmarkt bzw. verkauft ein Produkt wo es sicher vielen Käufern darauf ankomtm exakt das Produkt das sie in den Händen gehalten haben auch kaufen können.

ich bezahle auf keinen Fall einene solchen Nepp, dann werden aus meinen sproadischen Einkäufen in den lokalen Geschäften ganz schnell 0 Einkäufe. Sicher, ich muss mich dann wie bisher durch falsche, sinnbefreite oder einfach nur duch Bots erstellte Rezensionene kämpfen, aber am Ende des Tage kann ich das meiste bequem vom Rechner aus ordern und mir je nach Produkt einige bis hunderte Meinungen einholen.

Ich denke, die meisten Händler werden mit solchem Blödsinn gar nicht erst anfangen
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Sicher, ich muss mich dann wie bisher durch falsche, sinnbefreite oder einfach
nur duch Bots erstellte Rezensionene kämpfen, aber am Ende des Tage kann ich
das meiste bequem vom Rechner aus ordern und mir je nach Produkt einige bis
hunderte Meinungen einholen.

und was man nie vergessen darf bei solchen Sachen: du hast die dann auch intensiv mit der Materie beschäftigt, dein Wissen erweitert und damit macht das Produkt dann auch sehr oft mehr Freud weil man einfach weiß was man hat, versteht wieso ein Produkt 1500e kostet und das andere eben 2000€

das ist ein sehr spezielles geschäft, für eine sehr spezielle kundschaft. das ist völlig in ordnung. wer seinen bogen aus dem internet kaufen möchte ohne beratung, wird diesen sport eh nicht weiter machen.
--------------------------------------------------------------------------------

Grundsätzlich frage ich mich was das für Leute sind die extra in ein Fachgeschäft fahren, sich eine halbe Stunde bequatschen lassen, das Objekt der Begierde schon vor sich haben und dann doch online bestellen weils 5 Euro billiger ist.. Entweder hab ich zuviel Geld - was eigentlich nicht sein kann - oder die Leute sind einfach unglaublich geizig.

Ich glaube daß die Gebühr eher abschreckend wirkt. Vor allem, ab welchem Preis gilt diese ? Bei Waren um mehrere 1000 Euro fällts sicher nicht ins Gewicht, bei einem Teil um 100 Euro sind 35 Euro Beratungshonorar aber eher witzlos.

Ich würd da eher ein paar % auf alle Preise draufschlagen. Daß Fachgeschäfte teurer sind, ist eh bekannt - eben auch wegen den besseren Beratung. Wenn da noch zusätzlich so eine Gebühr dazukommt wirkt das sicher nicht verkaufsfördernd...

Der Handel schwankt doch schon seit vielen Jahren zwischen "Beratungsdiebstahl!"-Gekreische und der Haltung, dass man so tolle Verkäufer hat, dass man jedem, der das Geschäft betritt, alles verkaufen kann was man will und daher für jeden Besucher dankbar ist.

Dass sich so etwas bisher noch noch nicht durchgesetzt hat, spricht daher eher für einen billigen Gag als eine sinnvolle Maßnahme, selbst in einem Nischengeschäft.

alles verkaufen kann was man will und daher für jeden Besucher dankbar ist.

und bitte nicht vergessen: du gehst als Kunde rein und gehst als FREUND raus.....auch wenn viele im Fachhandel Probleme haben Kunden zu grüßen wenn diese das Geschäft betreten

aber Freunde grüßen sich nicht, die verstehen sich blind und kommunizieren auf mentaler Ebene

auch wenn viele im Fachhandel Probleme haben Kunden zu grüßen wenn diese das Geschäft betreten

Ich sehe das eher als Pluspunkt nicht jeden Angestellten in einem 08/15-Shop grüßen zu müssen und einfach in Ruhe gelassen zu werden (was ja, wenn ich deine anderen Postings richtig interpretiere, auch in deinem Sinn ist). Wenn ich etwas brauchen sollte, wende ich mich selbst an einen Verkäufer, inklusive kurzem Austausch von Höflichkeiten.

Those who sacrifice privacy for security deserve neither

Wenn ich etwas brauchen sollte, wende ich mich selbst an einen Verkäufer,
inklusive kurzem Austausch von Höflichkeiten.

zwischen Austausch von Höflichkeiten und einem Gruß unterscheide ich. Ein Gruß ist in meinen Augen keine Höflichkeit sondern sollte als normales Verhalten eingestuft werden. Aber das kann man durchaus anders sehen

Ein Gruß ist die einfachste Form des Austausches von Höflichkeiten und diesen erachte ich in einem großen Shop mit zig Angestellten für überflüssig - die Kunden untereinander grüßen sich ja auch nicht.

An der Kassa, also im direkten Umgang, liegt die Sache natürlich anders, genauso wenn ich irgend ein Anliegen habe und selbst an einen Angestellten herantrete.

Ich bin übrigens jemand, der in einer kleinen Gemeinde aufgewachsen ist und in einem solchen dörflichen, von wenigen Leuten frequentierten Ambiente, Fremde nach wie vor auf der Straße grüßt, was Kinder und Jugendliche heutzutage fast nicht mehr machen, aber in einem Geschäft (in einer städtischen Umgebung) möchte ich mich in Ruhe umschauen, zumal sich einem Gruß nicht selten die Frage anschließt, ob man Hilfe oder Beratung benötigt.

Those who sacrifice privacy for security deserve neither

Beratungsgebühr ???

Hab schon vor langer Zeit begonnen bei engagierten Verkäufern (egal ob mit Kauf verbunden oder wirklich nur "Beraten") einen Obolus in Form von "Trinkgeld" zu geben.

Ausschlaggebend war ein junger Verkäufer den ich um Einzelheiten zu einem Viedeorekorder quälte (war glaub ich mit MiniDV-Laufwerk, HD und CD-LW, also was doch exotisches). Er sagte mir zum Schluß meiner Fragerei "ich weiß das nicht, das Gerät ist erst kurze Zeit erhältlich".

Habe nicht gekauft und ihm damalige 20 Schilling in die Hand gedrückt, er war sehr verwundert.

Durch diesen Fall habe ich einmal zum Nachdenken begonnen - wie soll den der Verkäufer irgendwelche Besonderheiten wissen wenn er das Gerät nicht selbst probieren kann - und das geht natürlich sicherlich nicht.

Also ich geb eher freiwillig was her, natürlich hat der Händler nichts davon, außer ich kaufe. Ja, ist eine Zwickmühle.

Nur - ich gebe ja auch im Restaurant "Trinkgeld".

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung