Re(18): Ist eh die de facto "Richtgeschwindigkeit"...
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Re(18): Ist eh die de facto "Richtgeschwindigkeit"...
26.05.2005, 13:13:12
Natürlich macht schnellfahren Spaß, aber meiner Meinung nach liegt der
Hauptzweck von Straßenverkehr nicht am Fahrspaß.


Um mal eines klarzustellen: Mein Beitrag war zum Fahren auf der Landstraße gedacht, nicht auf der Autobahn.
Immer schnürlgrade zu fahren macht keinerlei Fahrspaß, egal ob mit 100, 130, oder 160.

Zeitgewinn hast Du nur dann, wenn nichts passiert, also im Durchschnitt geht
sich die Rechnung bei vielen letztendlich nicht aus...


Da hast du wohl recht, der Zeitgewinn wird meist irrelevant sein.
Wär mal ne interessante Rechnung, wie viel zeit man sich durch Tempo 160 z.b. von Wien nach Innsbruck ersparen würde.

Ich laß mich jetzt auf keine Diskussionen ein, ob es Fahrzeuge gibt, die bei
konstant 160 km/h weniger verbrauchen als bei konstant 130 km/h, das kann
unter Umständen vielleicht möglich sein, kann ich mir aber nur schwer
vorstellen, aber wir können uns hoffentlich schon darauf einigen, daß für
höhere Fahrgeschwindigkeiten der Energieverbrauch im allgemeinen steigt (ein
Fahrrad mit Tacho ist ein recht simples Testgerät, um diese Annahme empirisch
zu überprüfen...)


Siehe oben, ich habe nicht geschrieben dass es bei 160km/h am wenigsten verbraucht.
Meines verbraucht bei 130km/h bei 3000U/min im 5. am wenigsten, das hab ich gepostet.

Auch bei guter Sicht und freier Fahrt passieren leider immer wieder
unerwartete, durch den Betroffenen nicht beeinflußbare, Ereignisse, zB
Reifenplatzer, Wildtiere, die plötzlich die Fahrbahn queren (ist mir selber
schon einmal passiert), Ölflecken, verlorenes Ladegut auf der Fahrbahn,
Geisterfahrer,... - alles Gegebenheiten, die schon bei Tempo 130 (auch für
Überdrübersuper-Autofahrer) sehr hohe Unfallgefahr bedeuten, jeder km/h mehr
erhöht das Risiko überproportional! Also wird die Zahl der Unfälle
zwangsläufig steigen und werden die Unfallfolgen im Einzelfall auch
gravierender sein.


Das ist eine Logik die nur ein Theoretiker an seinem Schreibtisch haben kann.
Du verstehst da was grundsätzlich nicht - Tempo 160 bedeutet nicht, dass überall 160 gilt, oder gar gefahren werden muss!

Es wird einfach nur Abschnitte geben, wo es der Verkehr,  die Straßenbeschaffenheiten, und die Lärmstörung locker zulassen, dass man 160 fährt - und genau da greifen dann die Section Control Systeme, wo man eben 160 fahren darf wenn es die Bedingungen zulassen.

Dieses Prinzip funktioniert in DE wunderbar - dort gilt auch an sehr vielen Stellen ein Tempolimit, aber dort wo die Bedingungen passen, gilt eben keines, und deswegen hat DE auch keine überproportionale Unfallrate.

Höhere Geschwindigkeit, erhöht außerdem Ressourcenverbrauch (nicht nur
Treibstoff, sondern auch Reifenabrieb, Fahrbahnbelagabnutzung usw.) und
Umweltbelastung, vorallem auch durch den höchst problematischen Lärm, schon
allein durch das viel lautere Reifenabrollgeräusch.


Wie schon gesagt - niemand wird zu Tempo 160 gezwungen, von mir aus kann jeder weiter 80, 100, 130, oder was auch immer fahren, so lange er mit seiner Fahrweise niemanden blockiert.

In Summe verursachen höhere gefahrene Geschwindigkeiten also makroökonomisch
betrachtet sicher enorme Kosten, die sich durch die gebrachten Pro-Argumente
nicht wirklich rechtfertigen lassen, der Umkehrschluß, daß niedrigere Limits
vorteilhaft wären ist jedoch durchaus zulässig. Ich persönlich halte aber die
bestehenden Regelungenen trotzdem für einen guten Kompromiß, Stimmenfang mit
Tempo-160-Diskussionen ist sicher keine verantwortungsvolle Politik.


Du gehst wohl davon aus, dass mit einer Anhebung des Limits auf 160 an bestimmten Abschnitten, jeder Fahrer diese fahren wird.
Und wenn schon, die Kosten steigen dann im Endeffekt nur für den Fahrer selbst - also jedem seine Sache, wer das Tempo fährt.

Was die Umwelt angeht, das ist in österreich sowieso lachhaft.
Zum einen sorgen sich alle um die Umwelt, zum anderen ist da der Diesel-Boom.

Aber zum Glück wurde jetzt auch eine Art Strafsteuer für Neufahrzeuge ohne Partikelfilter ab Juli '05 eingeführt, was ich sehr begrüße.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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.........  Re(9): 160 km/h  (wissender am 21.05.2005, 00:00:34)
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......  Re(6): 160 km/h  (wissender am 20.05.2005, 23:36:04)
.......  Re(7): 160 km/h  (phj am 20.05.2005, 23:36:25)
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.........  Re(9): 160 km/h  (phj am 20.05.2005, 23:40:11)
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...........  Re(11): 160 km/h  (phj am 20.05.2005, 23:42:10)
............  Re(12): 160 km/h  (wissender am 20.05.2005, 23:43:39)
.  Re: 160 km/h  (adhoc am 20.05.2005, 19:11:21)
..  Re(2): 160 km/h  (muhrly am 20.05.2005, 19:14:13)
...  Re(3): 160 km/h  (phj am 20.05.2005, 19:38:45)
....  Re(4): 160 km/h  (muhrly am 20.05.2005, 19:41:44)
.....  Re(5): 160 km/h  (phj am 20.05.2005, 19:49:34)
......  Re(6): 160 km/h  (Superflo am 20.05.2005, 23:08:26)
.......  Re(7): 160 km/h  (phj am 20.05.2005, 23:10:13)
.  Re: 160 km/h  (plotti am 20.05.2005, 19:11:22)
..  Re(2): 160 km/h  (!Garfield! am 20.05.2005, 19:38:05)
.  Re: 160 km/h  (muhrly am 20.05.2005, 19:12:06)
..  Re(2): 160 km/h  (GrummelGrumpf am 20.05.2005, 20:16:06)
.  Re: 160 km/h  (klingel am 20.05.2005, 19:27:33)
..  Re(2): 160 km/h  (wissender am 20.05.2005, 23:31:51)
.  Re: 160 km/h  (Tom@33 am 20.05.2005, 20:29:46)
..  Re(2): 160 km/h  (wissender am 20.05.2005, 23:32:11)
...  Re(3): 160 km/h  (Tom@33 am 20.05.2005, 23:41:30)
....  Re(4): 160 km/h  (wissender am 20.05.2005, 23:42:46)
.  Re: 110 km/h und Rauchverbot  (bones14 am 20.05.2005, 21:06:26)
..  Re(2): 110 km/h und Rauchverbot  (!Garfield! am 20.05.2005, 21:13:40)
...  Re(3): 110 km/h und Rauchverbot  (bones14 am 20.05.2005, 21:15:30)
....  Re(4): 110 km/h und Rauchverbot  (!Garfield! am 20.05.2005, 21:17:01)
.....  Re(5): 110 km/h und Rauchverbot  (bones14 am 20.05.2005, 21:19:30)
.......  Re(7): 110 km/h und Rauchverbot  (bones14 am 20.05.2005, 21:23:38)
......  Re(6): 110 km/h und Rauchverbot  (!Garfield! am 20.05.2005, 21:22:02)
.......  Re(7): 110 km/h und Rauchverbot  (thunder4 am 20.05.2005, 22:40:40)
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.  Re: 160 km/h  (ExutoR am 20.05.2005, 21:36:22)
.. Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt  (_E_r_I_c_H_ am 20.05.2005, 21:39:40)
...  Re(3): 160 km/h  (ExutoR am 20.05.2005, 22:01:16)
.... Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt  (_E_r_I_c_H_ am 20.05.2005, 22:04:31)
.....  Re(5): 160 km/h  (ExutoR am 20.05.2005, 22:05:45)
...... Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt  (_E_r_I_c_H_ am 20.05.2005, 22:15:11)
.......  Re(7): 160 km/h  (ExutoR am 20.05.2005, 22:33:54)
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.........  Re(9): 160 km/h  (ExutoR am 21.05.2005, 12:45:22)
..  Re(2): 160 km/h  (!Garfield! am 20.05.2005, 21:48:27)
...  Re(3): 160 km/h  (ExutoR am 20.05.2005, 22:01:49)
....  Re(4): 160 km/h  (!Garfield! am 20.05.2005, 22:07:40)
.....  Re(5): 160 km/h  (wissender am 20.05.2005, 22:21:04)
......  Re(6): 160 km/h  (!Garfield! am 20.05.2005, 22:21:55)
.......  Re(7): 160 km/h  (wissender am 20.05.2005, 22:23:49)
.....  Re(5): 160 km/h  (ExutoR am 20.05.2005, 22:32:48)
......  Re(6): 160 km/h  (!Garfield! am 20.05.2005, 22:49:46)
.......  Re(7): 160 km/h  (ExutoR am 20.05.2005, 22:57:15)
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.........  Re(9): 160 km/h  (ExutoR am 20.05.2005, 23:30:22)
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.................  Re(17): 160 km/h  (ExutoR am 20.05.2005, 23:17:19)
..................  Re(18): 160 km/h  (bones14 am 20.05.2005, 23:28:32)
...................  Re(19): 160 km/h  (ExutoR am 20.05.2005, 23:29:07)
..........  Re(10): 160 km/h  (wissender am 20.05.2005, 23:38:10)
...........  Re(11): 160 km/h  (ExutoR am 20.05.2005, 23:38:45)
............  Re(12): 160 km/h  (wissender am 20.05.2005, 23:39:18)
........  Re(8): 160 km/h  (wissender am 20.05.2005, 23:37:48)
.......  Re(7): 160 km/h  (wissender am 20.05.2005, 23:37:34)
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.........  Re(9): 160 km/h  (ExutoR am 20.05.2005, 23:46:32)
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..............  Re(14): 160 km/h  (wissender am 20.05.2005, 23:50:16)
...............  Re(15): 160 km/h  (ExutoR am 20.05.2005, 23:50:55)
................  Re(16): 160 km/h  (wissender am 20.05.2005, 23:51:11)
.................  Re(17): 160 km/h  (ExutoR am 20.05.2005, 23:53:22)
..................  Re(18): 160 km/h  (wissender am 20.05.2005, 23:53:58)
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....................  Re(20): 160 km/h  (wissender am 20.05.2005, 23:56:10)
.....................  Re(21): 160 km/h  (ExutoR am 20.05.2005, 23:57:30)
......................  Re(22): 160 km/h  (wissender am 20.05.2005, 23:58:23)
.......................  Re(23): 160 km/h  (ExutoR am 21.05.2005, 00:02:52)
........................  Re(24): 160 km/h  (wissender am 21.05.2005, 00:03:48)
.  Re: 160 km/h  (Schneeschaufel am 20.05.2005, 22:41:44)
..  Re(2): 160 km/h  (bones14 am 20.05.2005, 23:05:46)
.  Re: 160 km/h  (xxandl am 20.05.2005, 23:48:47)
..  Re(2): 160 km/h  (!Garfield! am 20.05.2005, 23:51:09)
...  Re(3): 160 km/h  (wissender am 20.05.2005, 23:51:47)
..  Re(2): 160 km/h  (phj am 21.05.2005, 00:26:40)
...  Re(3): 160 km/h  (xxandl am 21.05.2005, 00:36:34)
....  Re(4): 160 km/h  (phj am 21.05.2005, 00:38:24)
....  Re(4): 160 km/h  (Kranich-007 am 21.05.2005, 01:32:57)
.  Re: 160 km/h  (Arepo am 21.05.2005, 00:46:54)
.  Re: 160 km/h  (Kranich-007 am 21.05.2005, 01:15:42)
..  Re(2): 160 km/h  (Gott am 21.05.2005, 08:26:51)
...  Re(3): 160 km/h  (redseven am 21.05.2005, 10:41:17)
....  Re(4): 160 km/h  (!Garfield! am 21.05.2005, 11:12:42)
....  Re(4): 160 km/h  (Gott am 21.05.2005, 11:13:34)
....  Re(4): 160 km/h  (Kranich-007 am 21.05.2005, 12:09:06)
..  Re(2): 160 km/h  (empire am 21.05.2005, 12:13:28)
...  Re(3): 160 km/h  (Kranich-007 am 21.05.2005, 12:27:45)
....  Re(4): 160 km/h  (empire am 21.05.2005, 12:30:49)
.....  Re(5): 160 km/h  (Kranich-007 am 21.05.2005, 13:51:37)
......  Re(6): 160 km/h  (empire am 21.05.2005, 19:09:16)
.......  Re(7): 160 km/h  (Kranich-007 am 21.05.2005, 19:10:28)
........  Re(8): 160 km/h  (empire am 21.05.2005, 19:12:22)
.........  Re(9): 160 km/h  (Kranich-007 am 21.05.2005, 19:15:18)
..........  Re(10): 160 km/h  (empire am 21.05.2005, 19:19:23)
...........  Re(11): 160 km/h  (Kranich-007 am 21.05.2005, 19:25:40)
...  Re(3): 160 km/h  (Cereal_Poster am 21.05.2005, 12:43:56)
.  Re: 160 km/h  (Fullmetaljackass am 21.05.2005, 08:18:07)
..  Re(2): 160 km/h  (xxandl am 21.05.2005, 09:05:34)
...  Re(3): 160 km/h  (Fullmetaljackass am 21.05.2005, 19:51:26)
.  Re: 160 km/h  (HITCHER am 21.05.2005, 08:34:00)
..  Re(2): 160 km/h  (!Garfield! am 21.05.2005, 15:53:45)
.  Re: 160 km/h  (Viper18 am 21.05.2005, 08:50:14)
..  Re(2): 160 km/h  (laservision am 21.05.2005, 08:52:55)
...  Re(3): 160 km/h  (Viper18 am 21.05.2005, 08:54:20)
....  Re(4): 160 km/h  (!Garfield! am 21.05.2005, 11:13:25)
.  Re: 160 km/h  (sack am 21.05.2005, 09:09:00)
..  Re(2): 160 km/h  (xxandl am 21.05.2005, 09:23:52)
...  Re(3): 160 km/h  (laservision am 21.05.2005, 09:26:12)
.  ich bin für "gar kein tempolimit"  (BMLoidl am 21.05.2005, 12:12:56)
..  Re: ich bin für "gar kein tempolimit"  (!Garfield! am 21.05.2005, 15:53:18)
.  Re: 160 km/h  (plotti am 21.05.2005, 12:36:10)
..  Re(2): 160 km/h  (!Garfield! am 21.05.2005, 15:52:39)
.  Re: 160 km/h  (!Garfield! am 21.05.2005, 15:21:24)
..  Wenn ma schon bei Zitaten sind....  (phj am 22.05.2005, 20:57:48)
...  Re: Wenn ma schon bei Zitaten sind....  (bones14 am 22.05.2005, 20:59:14)
.  Re: 160 km/h  (ExutoR am 22.05.2005, 21:12:37)
.. Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt  (Sputum am 23.05.2005, 15:48:45)
..  Re(2): 160 km/h  (!Garfield! am 24.05.2005, 22:43:50)
.  Re: 160 km/h  (!Garfield! am 25.05.2005, 11:56:11)
..  Re(2): 160 km/h  (ExutoR am 25.05.2005, 13:42:35)
...  Re(3): 160 km/h  (!Garfield! am 25.05.2005, 16:21:58)
....  Re(4): 160 km/h  (ExutoR am 25.05.2005, 16:32:17)
.....  Re(5): 160 km/h  (!Garfield! am 25.05.2005, 16:38:38)
......  Re(6): 160 km/h  (ExutoR am 25.05.2005, 16:51:19)
.......  Re(7): 160 km/h  (!Garfield! am 25.05.2005, 16:57:53)
........  Re(8): 160 km/h  (ExutoR am 25.05.2005, 17:02:40)
.........  Re(9): 160 km/h  (!Garfield! am 25.05.2005, 17:08:29)
..........  Re(10): 160 km/h  (ExutoR am 25.05.2005, 17:37:35)
...........  Re(11): 160 km/h  (!Garfield! am 25.05.2005, 17:51:36)
............  Re(12): 160 km/h  (ExutoR am 25.05.2005, 18:04:08)
.............  Re(13): 160 km/h  (!Garfield! am 25.05.2005, 18:08:08)
..............  Re(14): 160 km/h  (ExutoR am 25.05.2005, 18:20:09)
...............  Re(15): 160 km/h  (!Garfield! am 25.05.2005, 18:21:32)
................  Re(16): 160 km/h  (ExutoR am 25.05.2005, 18:22:39)
.................  Re(17): 160 km/h  (!Garfield! am 25.05.2005, 18:25:11)
..................  Re(18): 160 km/h  (ExutoR am 25.05.2005, 19:38:40)
...................  Re(19): 160 km/h  (!Garfield! am 25.05.2005, 20:16:05)
....................  Re(20): 160 km/h  (ExutoR am 26.05.2005, 00:08:55)
.....................  Re(21): 160 km/h  (!Garfield! am 26.05.2005, 00:17:17)
......................  Re(22): 160 km/h  (ExutoR am 26.05.2005, 10:03:25)
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.............................................  Re(45): 160 km/h  (!Garfield! am 26.05.2005, 12:16:05)
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.  Re: 160 km/h  (com312 am 26.05.2005, 22:23:10)
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