Fahrrad geklaut, gutes Fahrradschloss gesucht

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Fahrrad geklaut, gutes Fahrradschloss gesucht (81 Beiträge, 1951 Mal gelesen)

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Gestern hat mir jemand mein geliebtes Puch Supersprint 5 gang Radl aus dem Vorgarten geklaut.
So ähnlich wie das hier:

Mein Rad hatte noch den Rattenlook, komplett verrostete Felgen usw.

Hab eigentlich geglaubt, mit dem Look, greift das Ding niemand an...
Abgesperrt war es mit einem Panzerkabelschloss mit so einem runden Schlüssel.

Welches Schloss soll ich mir für die Zukunft zulegen ?

Ein Blitz möge den Dieb beim *PIEP*ßen treffen.

Die halbwegs sicheren Schlösser sind alle etwas schwer.

http://www.geldundverbraucher.de/news-archiv/versicherungen/fahrradschloss-test-auch-teure-schloesser-schnell-geknackt.html

Tjo, die meisten Schlösser sind also nur Zierde

Ich hab mir jetzt ein Faltschloss mit Zahlencode angelacht
http://www.bikestore.cc/trelock-faltschloss-trigo-kombi-mhalter-30085-code-schwarz-p-177056.html

Tjo, die meisten Schlösser sind also nur Zierde

Geschenkbänder werden sie auch genannt.

Ich hab mir jetzt ein Faltschloss mit Zahlencode angelacht

Sollte ok sein wenn man nicht zu viel erwartet.

pech für dich dass derzeit alle ganz deppert sind auf die alten radln aus den 1970ern und 80ern. und vergiss panzerkabelschlösser, die sind ein glumpert. ein solides bügelschloss muss her. abus granit z.b., das knacken nur noch profis, und auch nur dann wenn das rad die mühe wert ist.

tipp: kauf dir ein möglichst schiaches, billiges citybike in grausamer neon-farbklecks-lackierung. das will garantiert niemand. und heb es dir gut auf, denn wer weiß ob die nicht in 10 jahren mega-in sind. ein puch sprint hätte vor 5,6 jahren ja auch niemand (zu recht!) geschenkt haben wollen. ausser nostalgie gibts imho keinen vernünftigen grund, sich sowas anzutun. aber das ist nur meine bescheidene meinung, ich weiß schon...

ein möglichst schiaches, billiges citybike in grausamer
neon-farbklecks-lackierung. das will garantiert niemand.

ein puch sprint hätte vor 5,6 jahren ja auch niemand (zu recht!) geschenkt
haben wollen. ausser nostalgie gibts imho keinen vernünftigen grund, sich
sowas anzutun

was ist an Nostalgie so schlecht? Und die Interessenten suchen die ja wahrscheinlich nicht als Erstrad....

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ansonsten - um Abus kommt man kaum herum & den Blitz-Wunsch unterschreib ich auch

was ist an Nostalgie so schlecht?

eh nix. wenn man auf die optik steht bittesehr! ich persönlich halte es halt für eine reine liebhaberei.

denn die funktion, die ist bei diesen rädern halt leider ein dreck. ich hatte ein puch clubman 10-gang, meine schwester ein puch clubman 3-gang. sorry, aber die sind einfach grausam zu fahren. schlechte sitzposition, schlechter sattel, ein rahmen der sich freudig in alle richtungen biegt, grottige schaltung, miese bremsen... jedes bauhaus-citybike von 1990 fährt sich besser als sowas...

aber gut, als wir vor 4 jahren in japan waren, waren die 20-jährigen dort ganz deppert auf klappradderivate, die wir in absurdesten variationen gesehen haben. hat auch nix mit vernunft zu tun...

schlechte sitzposition, schlechter sattel, ein rahmen der sich freudig in
alle richtungen biegt, grottige schaltung, miese bremsen..

Die Shimano SiS, die damals aufgekommen ist, war schon ein knackiger Fortschritt gegenüber denen davor, wo man nach Gefühl oder mit nach hinten schauen, schalten mußte. Nabenschaltungen mit mehr als 3-5 Stufen gab es ja auch noch nicht.
Bremsbeläge, Seilzüge und Bremshandhebel tauschen, auch keine Hexerei.

jedes bauhaus-citybike von 1990 fährt sich besser als sowas...

*g* denen haben die schlanken Räder der 80er aber zumindest eine gewisse "Leichtfüßigkeit" voraus

Für die einen ist es ausreichend, für andere ist es Liebhaberei.
Klar - Vielfahrer haben andere Präferenzen, aber in Zeiten der Wegwerfgesellschaft ist so ein schöner, schlanker Rahmen (wenn gut gewartet) zumindest ein Statement

nochmals: ich hab überhaupt kein problem damit, wenn leute heute mit diesen alten rädern herumfahren. und sie sind ja auch oft wirklich toll und liebevoll hergerichtet, eine richtige augenweide.

ich muss wenn ich puch sprint oder sowas in der art höre halt immer daran denken, wie grausam unsere alten clubman-räder waren. am 3-gang-damenrad bin ich obengesessen wie der affe am schleifstein (das rad war ein wahr gewordener ergonomischer alptraum), und das 10-gang-rad war auch sowas von unbequem. und mein waffenrad, das ich danach hatte, bremste mit der styria-nabe auch nicht schlechter...

gegenüber denen davor, wo man nach Gefühl oder mit nach hinten schauen,
schalten mußte

auch in den 1970ern gabs schon weit besseres. bin einmal mit einer campangnolo nouvo record von 1972 gefahren. da ging das schalten auch ohne rasterung und ohne ritzel mit steighilfen für die kette gut und schnell. als ich dann auf shimano 9-fach umgerüstet habe und mangels sis-schalthebel mit meinen alten xt-daumenschalthebeln und halt ohne rasterung fuhr, habe ich die gerasterte schaltung erstmals als nicht wirklich luxus erlebt, weil es so geschmeidig, gefühlvoll und ohne gerassel oder so ging.

klar werd ich meine ergopower-hebel am renner deswegen nicht wegschmeißen. ab er es gibt halt schon einen unterschied zwischen sachs simplex und guten schaltungen aus der selben zeit.

Ich hab das Rad vorm Sperrmüll gerettet und in der Fahrradküche 5 Euro in die "Restauration" investiert.
Also ich bin sehr gern damit gefahren. Perfekt für die City.

ich glaubs dir eh. und wem's gefällt der soll bitte gern damit herumfahren. ich bin halt in meiner jugend viele jahre mit sowas gefahren, weils damals nix anderes gab. daher weiß ich um die qualität (besser: nicht-qualität) dieser räder ganz gut bescheid. wir sind damals ganz verrückt gewesen auf die alten waffenräder. weil die im gegensatz zum sprint- und clubman-schrott wirklich bequem und sehr gut zu fahren waren..

wir sind damals ganz verrückt gewesen auf die alten waffenräder. weil die im
gegensatz zum sprint- und clubman-schrott wirklich bequem und sehr gut zu
fahren waren..

LOL. Bequem dank butterweichem Sattel und "Riesenrädern" - ja.

Aber von Bremsleistung oder -dosierbarkeit will ich da auch nicht reden (weder bei alten noch fabriksneuen Modellen), Rücktrittbremsen sind Geschmackssache - ich halte sie unter verschärften Bedingungen für eine Gefahr. Und bergauf .... alleine beim Gedanken / der Erinnerung an deren Übersetzung und Gewicht krieg ich Krämpfe in den Waden

Keine Ahnung, warum sogar die Schweizer Armee ihre eigene Waffenradtradition pflegt - im Gebirge kann ich mir nichts Anstrengenderes vorstellen.

ich bin halt in meiner jugend viele jahre mit sowas gefahren, weils damals nix
anderes gab.

das ist der eigentliche Punkt. Ende war sowas wie ein Startschuß zur Entwicklung ausgefeilter "Bikes" jenseits der schon länger verfügbaren Rennräder. Leider auch weg von der Produktion in Europa, nach Asien. Hierzulande hat man nicht mehr viele Möglichkeiten, patriotisch mobil zu sein - das Puch- oder KTM- (oder auch Steyr-)Label ist da eine Art Relikt, das wieder aufersteht.

Aber von Bremsleistung oder -dosierbarkeit will ich da auch nicht reden

unterschätz mal die qualitäten einer alten styria-nabe nicht! ich bin damit die höhenstraße vom kahlenberg runter nach klosterneuburg gefahren. erst ganz unten hat die glühend heiße rücktrittsbremse spürbar nachgelassen, bis dahin wars kein problem. klar ist eine rücktrittsbremse keine v-brake. wenn man realistisch genug ist um das zu sehen, dann ist eine styria ein verdammt gutes teil.

ich hab mir, nach dem die nabe am ende war und ersatzteile heute nur mehr sehr schwer aufzutreiben sind (eine rückholfeder war gebrochen) eine tschechische neubau-rücktrittsnabe gekauft. die ist tatsächlich ein schmarren und eine gefahr, weil sie schlecht bremst und mies zu dosieren ist. da habe ich dann erst gemerkt, was für tolle qualität in den 1950ern verbaut wurde.

Und bergauf .... alleine beim Gedanken / der Erinnerung an deren Übersetzung
und Gewicht krieg ich Krämpfe in den Waden

tjo, dann hast du ein problem mit deinen waden, aber nicht mit deinem fahrrad. ich bin die höhenstraße bevor ich nach kloburg runter bin von heiligenstadt aus raufgefahren. mit einem gang, wohlgemert. was soll ich sagen, ich fuhr mit einem freund auf einem 10-gang-renner, und im endspurt ganz oben bin ich ihm davongezogen...

Ende war sowas wie ein Startschuß zur Entwicklung ausgefeilter "Bikes"

ich denke das ende von puch haben sie sich ganz alleine selber zuzuschreiben. puch, ktm und wie sie alle hießen haben für zu viel geld zu schlechte räder gebaut, und es gab null innovation. es war ja wirklich tragisch: mein vater hat sich in den 1960ern ein tschechisches 3-gang-rad gekauft. das war wirklich gut, toll zu fahren, gute übersetzung, echt eine freude. ewig schade, dass es das rad nimmer gibt, denn das wäre es wert gewesen, es aufzuheben und herzurichten. das 3-gang-clubman meiner schwester dagegen ein drama: schwer, weicher rahmen, oben gesessen ist man wie der affe am schleifstein, und die übersetzung war so mies dass sie eigentlich nie gepasst hat. und billig waren die für damalige verhältnisse auch nicht gerade. puch hat halt bis in die 1980er vom guten ruf gelebt und im wesentlichen das ewig gleiche gebaut. und das hat die leute halt irgendwann einmal nimmer interessiert...

klar ist eine rücktrittsbremse keine v-brake. wenn man realistisch genug ist
um das zu sehen, dann ist eine styria ein verdammt gutes teil.

mag ja sein, wenn man die effektive Zielgruppe ansieht und ich will die Haltbarkeit der Waffenräder gar nicht abstreiten - aber das war's dann eben schon. Waffenräder sind nicht Fisch und nicht Fleisch, und es gibt wohl kein anderes Fahrzeug, bei dem die Leute so oft absteigen und schieben. (jajaja - dieselbe Zielgruppe würde auch mit einer Schaltung nicht weiter kommen).

Die Innovationen haben sich in Grenzen gehalten - das ist OK, aber eben auch ein Erkennungsmerkmal in einer Zeit, wo andere Rädertypen Vielfalt und jährliche Produktwechsel zum Credo erhoben haben.
Und günstig im Anschaffungspreis ist das Waffenrad trotzdem nicht.

Und Rücktritt - das war und bleibt die Lösung für Menschen, die nie mehr als Schritttempo fahren + 40 Jahre lang bestenfalls die Luftpumpe bemühen.

dann hast du ein problem mit deinen waden, aber nicht mit deinem fahrrad.

bin eine zeitlang verdammt hohe Gänge gefahren, bis ich gemerkt hab, daß die Knie darunter leiden.

Aber Respekt, wenn deine das tatsächlich mitmachen.

ich fuhr mit einem freund auf einem 10-gang-renner, und im endspurt ganz oben bin ich ihm davongezogen...

jo mei. Fand es auch witzig, wenn ich im Sitzen den Exelberg rauf an Typen im Renndress + Wiegetritt vorbeigezogen bin.

puch hat halt bis in die 1980er vom guten ruf gelebt und im wesentlichen das
ewig gleiche gebaut. und das hat die leute halt irgendwann einmal nimmer
interessiert...

das gilt wahrscheinlich auch für viele andere europäische Hersteller, die BWL-bedingt auf ihren Ohren gesessen sind. Die Lektion mußten sie hart lernen

Qualitativ gab es aber auch damals bedeutend Schlechteres, wenn ich so an Klappräder und diverse Billigräder aus Italien zurückdenke.
Und die Übersetzung - dumme Frage: gibt es einen Grund, anzunehmen, daß Puch da andere Ritzel als die Konkurrenz verbaut hat?!?!?!?

Waffenräder sind nicht Fisch und nicht Fleisch

aber geh. ein waffenrad ist ein extrem robustes alltagsrad, das bedingt durch die großen laufräder und die gute sitzposition sehr angenehm zu fahren ist und eine hohe laufruhe hat. wenn man das glück hat, ein rad mit doppelt gefedertem sattel zu haben, wird selbst auf der höhenstraße nie der wunsch nach einer federung aufkommen. dazu kommen die sehr langen kurbeln, die es ermöglichen, dass man auch mit einem gang noch ganz gut steigungen stemmen kann.

Und Rücktritt - das war und bleibt die Lösung für Menschen, die nie mehr als
Schritttempo fahren + 40 Jahre lang bestenfalls die Luftpumpe bemühen.

ein guter rücktritt ist eine solide "sorgenfrei"-bremse, die jahrzehntelang funktioniert ohne dass du auch nur einen gedanken daran verschwenden musst. ich kenn keine andere bremse, die das kann. ich bin viele jahre mit einem guten rücktritt gefahren, ich weiß, dass der im alltag in der stadt sehr gut funktioniert. und einem alltagsrad kann man kein größeres kompliment machen als dass man bestenfalls von zeit zu zeit die luftpumpe bemühen muss.

bin eine zeitlang verdammt hohe Gänge gefahren, bis ich gemerkt hab, daß die
Knie darunter leiden.

das ist dann wohl ein individuelles problem. ich fahr bis heute eine sehr niedrige trittfrequenz, weil ich mir durch die jahre am waffenrad genau das angewöhnt habe. knieprobleme waren bei mir immer durch eine schlechte sitzposition (falsche sattelhöhe und -position) bedingt.

wenn ich im Sitzen den Exelberg rauf an Typen im Renndress + Wiegetritt
vorbeigezogen bin.

ja, ja, die "bunten", wie wir sie immer nannten. die waren auch für uns, wenn wir auf den mtbs unterwegs waren, immer wieder beliebte opfer. bestes gschichtl: wir kamen einmal ziemlich verdreckt vom kahlenberg heim. treffen auf der donauinsel auf einen perfekt gestylten typen auf einem sündteuren cannondale. als er uns - dreckig von oben bis unten - erblickte, meinte er fassungslos, er packe es nicht, wie man bei dem sauwetter biken gehen kann. wir sind vor lauter lachen fast von den rädern gefallen. oder ein anderes mal ein älterer biker auf einem noch teureren klein: als wir den kahlenberg runterbretterten, maulte er (uns unten entgegenkommend) blöd herum, dass wir ja nur bergab schnell wären. einer von uns ist dann den berg mit ihm rauf und ihm davongefahren, und hat ihm oben dann erklärt, wie das ist mit schnellen rauf- und runterfahren...

Und die Übersetzung - dumme Frage: gibt es einen Grund, anzunehmen, daß Puch da andere Ritzel als die Konkurrenz verbaut hat?!?!?!?

wenn du den miesen dreigang am clubman meinst: ich weiß es nicht. es kommt aber auch darauf an, wie der dreigang selbst aufgebaut ist. aus der erinnerung weiß ich: wenn ich mit dem rad meines vaters fuhr, dann spürte ich, dass die kraft direkt in vortrieb umgesetzt wurde. am clubman meiner schwester fühlte es sich immer so an, wie wenn ich mit leicht angezogener bremse fuhr. das war entsetzlich zäh.

ein waffenrad ist ein extrem robustes alltagsrad, das bedingt durch die
großen laufräder und die gute sitzposition sehr angenehm zu fahren ist

das hab ich vorher schon nicht abgstritten.
Und trotzdem hab ich damals wie heute nie den Wunsch verspürt, damit eine längere Runde zu drehen.....

ich bin viele jahre mit einem guten rücktritt gefahren, ich weiß, dass der im
alltag in der stadt sehr gut funktioniert.

agiles Fahren OHNE Freilauf hinten ist für mich ein no-go, in der Stadt, und offroad sowieso.

und einem alltagsrad kann man kein größeres kompliment machen als dass man
bestenfalls von zeit zu zeit die luftpumpe bemühen muss.

so kann man das natürlich sehen, aber diese Zielgruppe WILL ich gar nicht sein

Wartungsarmut + Zuverlässigkeit - sicher, aber das kriegt man mit einer XT auch.

knieprobleme waren bei mir immer durch eine schlechte sitzposition (falsche
sattelhöhe und -position) bedingt.

denke nicht, daß das das Problem war - denn mit niedrigen Gängen konnte ich sehr wohl 3-5h fahren ohne daß die Gelenke das Problem gewesen wären.

als wir den kahlenberg runterbretterten, maulte er (uns unten
entgegenkommend) blöd herum, dass wir ja nur bergab schnell wären.

wetten, der war es bergab auch nicht?

am clubman meiner schwester fühlte es sich immer so an, wie wenn ich mit
leicht angezogener bremse fuhr. das war entsetzlich zäh.

müsste man einmal genauer untersuchen, ob subjektiv oder objektiv zäh + wodurch das bedingt war. Da spielen ja viele Details rein.

agiles Fahren OHNE Freilauf hinten ist für mich ein no-go

warum? dass man an der ampel mit der richtigen pedalstellung stehen bleibt ergibt sich aus dem rückrtitt automatisch.

offroad

hey, bitte bleib ernst. wir reden hier von einem waffenrad, ok?

Wartungsarmut + Zuverlässigkeit - sicher, aber das kriegt man mit einer XT
auch.

du vergleichst hier äpfel mit birnen. ich rede von einem alltagsrad, mit dem man zum billa fährt und das man dort auch stehen lassen kann ohne sich gedanken machen zu müssen, ob es noch dort steht wenn man wieder rauskommt. du redest von sportgeräten. und an ernsthaft eingesetzten sportgeräten (weil du xt gesagt hast red ich hier von einem sachgerecht bewegten mtb) bist du immer irgendwo am putzen, nachstellen, schmieren, warten, weil sonst das werkel bald nimmer geschmeidig rennt. eine xt wird nicht brechen, aber bald einmal nimmer wahnsinnig geschmeidig funktionieren, wenn du sie nicht regelmäßig putzt und wartest. am renner ist das viel weniger aufwand, aber der sieht ja auch keinen dreck, schlimmstenfalls ab und zu etwas regenwasser.

Da spielen ja viele Details rein.

nun, das erste war die sitzposition. ich konnte den sattel in keine position bringen, wo ich wirklich gut oben gesessen wäre. dann die übersetzung: das hat sich so angefühlt, wie wenn keiner der drei gänge je der "richtige" gewesen wäre, die haben nie wirklich "gepasst". dann der lenker: zu schmal und mit einer kröpfung, dass ich nur mit unnatürlich verdrehten handgelenken fahren konnte. ein verbrechen! nimm dann noch einen unbequemen sattel und einen butterweichen rahmen dazu und fertig ist das desaster. davon abgesehen hatte ich ja den vergleich mit dem rad meines vaters: auch ein dreigang, aber mit dem war das fahren echt eine freude. das hat einfach "gepasst"...

07.05.2013, 17:56 Uhr - Editiert von x-vice, alte Version: hier

warum? dass man an der ampel mit der richtigen pedalstellung stehen bleibt
ergibt sich aus dem rückrtitt automatisch.

nicht nur. Mag sein, daß man sich mit dem BMX generell einen anderen Stil angewöhnt.

offroad
hey, bitte bleib ernst. wir reden hier von einem waffenrad, ok?

ok ... Feldwege, Waldwege (Schottenhof

)

bleiben wir bei: Waffenräder sind sprichwörtlich zuverlässige, langlebige und bequeme Flachbahnfortbewegungsmittel.

du vergleichst hier äpfel mit birnen. ich rede von einem alltagsrad, mit dem
man zum billa fährt und das man dort auch stehen lassen kann ohne sich
gedanken machen zu müssen, ob es noch dort steht wenn man wieder rauskommt.

weil Diebe nicht wissen, was die Dinger neu kosten? Oder weil sie eben echt auch im Ostblock keiner haben will? (ist nicht so bös gemeint, wie es klingt)

putzen, nachstellen, schmieren, warten, weil sonst das werkel bald nimmer
geschmeidig rennt.

schmieren tu ich sie schon - aber den Dreck wäscht's bei Regenfahrten (so wie heute) auch so wieder runter

der lenker: zu schmal und mit einer kröpfung, dass ich nur mit unnatürlich
verdrehten handgelenken fahren konnte. ein verbrechen!

Damenlenker?

Die Lenkerformen der 70er waren mir auch suspekt (war aber vor meiner Radlzeit) - inkl. den Waffenrad-Lenkern - deren Kuhhörner schauten ja komplett nach hinten.

Weicher Rahmen - kann nicht behaupten, daß mir jemals bemerkenswerte Unterschiede aufgefallen wären.

wie auch immer - deshalb sollte man Räder ja auch probefahren und/oder anpassen.

BMX

na dann ist mir völlig klar, warum du mit einem waffenrad nix anfangen kannst. da kommst du ja aus einer völlig anderen welt...

bleiben wir bei: Waffenräder sind sprichwörtlich zuverlässige, langlebige und
bequeme Flachbahnfortbewegungsmittel.

genau das wollte ich die ganze zeit sagen.

weil Diebe nicht wissen, was die Dinger neu kosten? Oder weil sie eben echt
auch im Ostblock keiner haben will? (ist nicht so bös gemeint, wie es klingt)

das ist am ende doch völlig wurscht. wobei, als ich 20 war, wurden in graz waffenräder nie mit weniger als zwei schlössern gesichert, weil die jungen leute so narrisch auf die dinger waren.

schmieren tu ich sie schon - aber den Dreck wäscht's bei Regenfahrten (so wie
heute) auch so wieder runter

also nach meinen herbst- und winterausfahrten hätt ich mich nicht ohne gründliche pflege nachher wieder aufs rad gesetzt. nicht nur, weil sonst der dreck brockenweise runtergefallen wäre, sondern auch alle beweglichen teile durch den dreck überall blitzartig verschlissen wären. war schon bei den felgen schlimm genug, die flanken waren bei mir früher seit ich v-brakes hatte nach spätestens drei saisonen durchgebremst. wobei v-brakes ja schon ein wahnsinn waren, meine ersten cantis waren noch welche mit den waagrecht wegstehenden hebeln, die senkrecht stehenden stellten damals schon eine tolle evolution dar! von klickies war da noch keine rede, und eine rock shox rs 1 hatten nur ein paar wahnsinnige an ihren rädern. tja, so vergeht die zeit...

genau das wollte ich die ganze zeit sagen.

diese Aspekte hatte ich auch nie abgestritten.

Wenn ich die Wahl + den Bedarf hätte - es gibt ja auch wartungsarme moderne Räder, mit Nabenschaltung, Kardan, Trommelbremsen (kA wie die im Vergleich abschneiden), gefedertem Sattel u.ä.

weil die jungen leute so narrisch auf die dinger waren.

bin gespannt, was der nächste Retro-Trend sein wird

wobei v-brakes ja schon ein wahnsinn waren, meine ersten cantis waren noch
welche mit den waagrecht wegstehenden hebeln, die senkrecht stehenden stellten
damals schon eine tolle evolution dar!

Cantis ("Y-Brakes"?) waren eine Katastrophe zum Justieren - hab sowas vor 2 Jahren für jemand gegen günstige Avid V's inkl.Beläge mit Kugelgelenk getauscht --- kA warum Cantilever überhaupt noch produziert werden.

Über Discs muß man sowieso nicht diskutieren - irre, wie die beißen.

klickies

rock shox rs 1

erinnere mich wehmütig an die Marzocchi Bomber. Die jetzige Reba hat leider ein Problem am rechten Holm - der Lockout machte schon immer Probleme und die Innereien wurden eh schon einmal getauscht. Muß ich einmal zerlegen, bevor der Sommer richtig anfängt.

Cantis ("Y-Brakes"?) waren eine Katastrophe zum Justieren

weichei, das war früher täglich brot. wobei die eigentliche frechheit die shimano-lösung war mit dem durchgehenden zug zum einen bremshebel und dem schräg angeschlagenen kurzen zug zum zweiten mit dem verschiebbaren runden verbindungsstück. mann, das habe ich gehasst, und deswegen hab ich es immer gleich runtergerissen und stattdessen einen separaten querzug zwischen den bremshebeln, der mit dem vertikale zug über ein verbindungsteil verbunden war eingebaut. so konnte der querzug nahezu waagrecht verlegt werden (spürbar bessere bremsleistung!), und der justierhäkerl mit der shimano-lösung war geschichte. cantileverbremsen hießen immer schon cantis, und nie anders. hier ein bild, wie der urvater der mtb-bremsen prinzipiell aussah:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Cantilever_brake_Tektro_720.jpg

die teile der ausgehenden 1980er-jahre hatten noch nicht so schicke optik, stell dir die abgebildete bremse im design einer alten weinmann-bremse auf einem klapprad aus den 1970ern vor, dann hast du eine ahnung, wie die damals aussahen. unglaublich, dass sowas heutzutage noch verkauft wird...

klickies

klickpedale. kamen anfang der 90er auf den markt, hab mir das erste paar von einem freund aus den usa bringen lassen. shimano xt, die waren unzerstörbar, bin damit über 15 jahre lang gefahren, und würd es heute noch tun, hätte ich mir nicht ein pedal durch einen saublöden montagefehler beim zusammenbau nach dem fetten der lager ruiniert. davor fuhren wir wie echte helden mit haken und riemen. halt nicht fest angezogen, damit man im gelände bei einem sturz nicht wie ein maikäfer am rücken hilflos unter dem rad liegt. bärentatzen gabs damals noch nicht.

Marzocchi Bomber

hey, das ist doch neumodisches zeug! die rock shox rs 1 war die erste federgabel für ein mountainbike überhaupt. selbst beim downhill in kaprun war man damals noch ein exot mit sowas, damals fuhr man downhill noch auf ungefederten rädern, und in kaprun konnte praktisch jeder mitfahren. das waren noch zeiten...

weichei, das war früher täglich brot.

mein erstes MTB hatte eine Exage 400 ....
jo - genau die Variante ohne Querzug meinte ich - mir komplett schleierhaft, wie so eine Konstruktion jemals eine Entwicklungsabteilung verlassen konnte

umso mehr, als V-Brakes unmöglich komplizierter oder teuerer sind. Oder diese Beläge ohne Kugelgelenk.

stell dir die abgebildete bremse im design einer alten weinmann-bremse auf
einem klapprad aus den 1970ern vor,

hab eine MTB-Zeitschrift von 1994 herumliegen - ist ein Blick zurück in eine andere Welt. Die "coolen Parts" wurden damals per CNC aus Alu gefräst

unglaublich, dass sowas heutzutage noch verkauft wird...

unglaublich, daß sowas heute noch GEkauft wird ....

klickpedale

ah. doch. In der Stadt kein Thema - bzw. nur für die ganz harten (vor ein paar Wochen hab ich einen Fixie-Fahrer damit gesehen, mit Dackelschneidern + bei Schneefahrbahn

)

damit man im gelände bei einem sturz nicht wie ein maikäfer am rücken hilflos
unter dem rad liegt.

pics or it didnt happen!

bärentatzen gabs damals noch nicht.

weiß nicht, wo du die Grenze ziehst, aber für BMX gab es schon in den 80ern jede Menge große Käfige - meine Shimano hab ich geliebt ( http://bmxmuseum.com/forsale/kos_bmx_stuff_017_blowup.jpg )
damit konnte man sogar barfuß fahren.

hey, das ist doch neumodisches zeug! die rock shox rs 1 war die erste federgabel für ein mountainbike überhaupt.

hätte ich mir 2007 ein Fossil als Ersatz für die Indy XC besorgen soll?????

selbst beim downhill in kaprun war man damals noch ein exot mit sowas, damals fuhr man downhill noch auf ungefederten rädern

aber ICH bin das weichei, während du mit Federung im Karpfenteich unterwegs warst??????

Kaprun mit einem Waffenrad - DAS wäre eine Herausforderung gewesen

ah. doch. In der Stadt kein Thema - bzw. nur für die ganz harten

überhaupt nicht. ich hab sie mir so schnell es nur irgendwie möglich war zugelegt, und seit ich sie hab würd ich nie mehr ohne fahren wollen. ich versteh die ängste der leute nicht. mit klickies ist es so, dass du wenn du sie das erste mal montiert hast daheim das aus- und einsteigen einmal brav üben tust, dann traust du dich vorsichtig auf die straße, dann wirds dir ein oder zwei mal passieren, dass du beim stehenbleiben umfällst wie ein nasser mehlsack (deswegen die vorsicht am anfang), und dann hast du's drauf und wirst nie wieder einen gedanken daran verschwenden, wie du aus dem pedal rauskommst. selbst meine frau hats am tandem nach einem "umfaller" heraußen gehabt...

Dackelschneidern + bei Schneefahrbahn

wow! das ist wahre härte, da kann ich nimmer mit...

pics or it didnt happen!

it didn't happen since i never fastened the straps so much that this could have occurred.

aber für BMX gab es schon in den 80ern jede Menge große Käfige

ok, an sowas hab ich nicht gedacht. und auch nie gesehen.

Indy XC

eine indy xc?? weichei! zu der zeit hab ich mit meinem ungefederten 1991er rockhopper bergab noch die "gefederten" versägt. und btw. schon meine zweite starrgabel drin, weil die erste nach einem kapitalen sturz bei der abfahrt von der seegrube hinüber war.

Kaprun mit einem Waffenrad - DAS wäre eine Herausforderung gewesen

puh... vielleicht hätts sogar ein paar wahnsinnige gegeben, die das tatsächlich derritten hätten. unmöglich wärs wohl nicht gewesen, weil es damals mit sicherheit noch nicht die drops und sprünge gab, die ein heutiger downhillkurs aufweist. das hätten auch die damaligen mtbs mit sicherheit nicht überlebt.

ich hab sie mir so schnell es nur irgendwie möglich war zugelegt, und seit
ich sie hab würd ich nie mehr ohne fahren wollen.

hab zwar am RR Shimano-SPD-Kombi-Pedale, aber das ist echt nicht meins. Bin 1-2 Touren damit gefahren, aber um das Ein- und Aussteigen damit in den Griff zu kriegen bräucht ich doch länger. Mag sein, daß andere Pedale da besser gehen (die doppelseitigen am MTB hab ich gegen Bärentatzen getauscht) oder ich die Cleets schlicht nicht passend montiert hab ... kA.

Ausserdem variier ich gerne die Position des Fußballens, je nach Kraftbedarf.

eine indy xc?? weichei! zu der zeit hab ich mit meinem ungefederten 1991er
rockhopper bergab noch die "gefederten" versägt.

das war '98 bis eben '07

vielleicht hätts sogar ein paar wahnsinnige gegeben, die das tatsächlich
derritten hätten.

DAS wär ja mal ein "Iron Man" ... dazu den Marathon mit Bergschuhen und Schwimmen in einem Eisloch

ja, mit den klickies ist das halt so eine sache. sie brauchen eine gewöhnungszeit, und dann gehts wunderbar damit. klar, da spielen viele dinge mit, die richtige position des cleats am schuh ist extrem wichtig (auch das kann knieweh verursachen). ich hab, da ich mittlerweile weiß, wo der (das?) cleat sitzen muss, gar nimmer das riesige bedürfnis, die position am pedal zu verändern. ich weiß aber auch, dass es leute gibt, die klickies strikt ablehnen. mir sind die ein rätsel. denn eins kommt ja noch dazu: mit klickies hast du einen erheblich längeren weg, wo du während des tretens kraft übertragen kannst, sogar "ziehen" ist möglich (und mach ich auch immer wieder im flachen). auch darauf würd ich nimmer verzichten wollen. du siehst: für mich sind klickies die beste lösung, weil die sicherste (ich hab einerseits absolut sicheren halt am pedal, und komm andererseits im sturzfall durch die einstellbare stärke der federmechanik trotzdem jederzeit problemlos frei) und die effizienteste was die kraftumsetzung betrifft.

das war '98 bis eben '07

ich war bis 2002 ungefedert unterwegs. nach 11 jahren waren dann sowohl die hinterradnabe hinüber (xt!), als auch der rahmen, der hatte einen ermüdungsriss an der rechten kettenstrebe. beides verzeihbar, denn das rad wurde in den 11 jahren nicht geschont, es sah sehr viel dreckwetter und schweres gelände, bergauf wie bergab. die strebe war an der stelle wo der riss war übrigens von innen und außen her bereits angerostet, und noch dazu gequetscht von einem kettenklemmer...

DAS wär ja mal ein "Iron Man" ... dazu den Marathon mit Bergschuhen und
Schwimmen in einem Eisloch

erzähl das bloß nicht den falschen leuten. die machen das dann wirklich!!!

ich weiß aber auch, dass es leute gibt, die klickies strikt ablehnen.

mir ist klar, bzw. ich kann mir gut vorstellen, daß damit ein ganz anderes Fahrgefühl möglich ist. Die Einarbeitungszeit dafür hat sich aber bis jetzt nicht ergeben und die Schuhe, die ich erwischt hab taugen nicht für den Alltag und so billig sind die nicht, daß ich mir auf gut Glück noch ein Paar mit gehfähiger Sohle zulege, bevor ich weiß, daß ich damit in allen Situationen klarkomme.

Sowie: ich liebe kleine, BMX-mässige Rahmen, weil man da im Notfall schneller herunten ist. Vor Jahren bin ich im Winter bei Glatteis auf der Motorhaube eines abbiegenden Autos gelandet (war beiderseits vielleicht Schritttempo, aber wir haben uns halt in der Mitte der Kreuzung "getroffen") - dank dem damaligen 38er Rahmen konnte ich mich weich abrollen und es ist nichts passiert, nicht einmal ein blauer Fleck.

Klar. Rennrad + Tempo Überland ist was anderes. Aber Handlichkeit schätze ich über alles, und es geht ja auch nicht darum, was zu gewinnen, insoferne nehm ich die eine oder andere nicht ausgeschöpfte Möglichkeit zur Leistungssteigerung als zusätzlichen Trainingseffekt in Kauf

rechten kettenstrebe ... gequetscht von einem kettenklemmer

ich nehm an, du sprichst von einem zentralen Ständer, keinem seitlichen - der wäre ja links gewesen?
und: das hab ich mich schon einige Male gefragt, wie stark solche Anbauten Alu- oder gar Carbonrohre (dort wohl in jeder Hinsicht ein No-go) beeinträchtigen.

erzähl das bloß nicht den falschen leuten. die machen das dann wirklich!!!

vielleicht müssen wir aber auch nur russische Sportnachrichten verfolgen - Bewerbe mit Namen wie "Ural-Specials", "Kamtschatka-Trophy" oder "Race across Sibiria"

PS: kann es sein, daß dich da wer nicht mag, oder wie erklärst du dir die rote Welle?!?

09.05.2013, 01:48 Uhr - Editiert von user86060, alte Version: hier

Sowie: ich liebe kleine, BMX-mässige Rahmen, weil man da im Notfall schneller
herunten ist

ich seh schon: wir kommen fahrradmäßig aus sehr verschiedenen richtungen. sich im sturzfall nicht zu verletzen liegt imho aber eher an der körperlichen fitness. ein fitter körper reagiert im sturzfall instinktiv schnell und richtig und hat die nötige körperspannung, um das gröbste abzufangen. und grad das geländefahren schult die reaktionsfähigkeit enorm wie ich immer wieder merke. hatte (gott sei dank) nur wenige schwere stürze - nie was ernsthaftes passiert außer einer schulterprellung. andere hätten sich da mglw. das schlüsselbein gebrochen. die klickies gingen dabei immer im richtigen moment auf.

ich nehm an, du sprichst von einem zentralen Ständer, keinem seitlichen - der
wäre ja links gewesen?

nein, ich red von einem kettenklemmer (chainsuck), wenn sich die kette beim schalten weil kettenblatt und/oder kette verdreckt/verschlissen nicht vom kettenblatt löst, sondern vom kettenblatt hochgezogen wird und sich dann zwischen kettenblatt und kettenstrebe verklemmt. war bei älteren mtb-rahmen ein (leidiges) thema, da dort nicht so viel platz war dass das wurscht gewesen wäre. ich hatte glück und fand jahre nachdems bereits vom markt verschwunden war in einer wühlkiste ein "anti-chainsuck-tool": eine simple aluplatte mit ausnehmungen für die kettenblätter, die du vorne zwischen den kettenstreben montierst und so einstellst, dass die aluplatte die kette vom kettenblatt runterstreift bevor sie sich verklemmen kann. seitdem - klarerweise - nie wieder passiert, und ich geb das teil auch nie wieder her. etliche rahmen hatten eine zeitlang ab werk fix eine solche platte an der rechten kettenstrebe angelötet.

einen zentralständer kannst du am mtb nicht montieren, weils da am rahmen keine aufnahmeplatte gibt. hatte nie ständer an meinen mtbs - ist an einem sportgerät ein unnötiges trumm, in der pause lehnt mann das rad dann halt an oder legts in die wiese...

09.05.2013, 15:43 Uhr - Editiert von x-vice, alte Version: hier

aus sehr verschiedenen richtungen.

fürchtest du Kollisionsgefahr?

sich im sturzfall nicht zu verletzen liegt imho aber eher an der körperlichen
fitness. ein fitter körper reagiert im sturzfall instinktiv schnell und
richtig und hat die nötige körperspannung, um das gröbste abzufangen.

mag sein, aber darauf will ich mich nicht verlassen.

und grad das geländefahren schult die reaktionsfähigkeit enorm wie ich immer
wieder merke.

das, nebst Gefühl für den Untergrund (Haftgrenze, erst recht, wenn's feucht ist), sowieso - und beim BMX wohl mehr als, als bei jedem anderen Rad

nur wenige schwere stürze - nie was ernsthaftes passiert

ohne meine Offroad-Einsätze jetzt vergleichen zu wollen/können (während der letzten Jahre), so wundert es mich auch, daß ich bis dato relativ unversehrt bin *holz*klop*
Ausnahme: ein "Loch im Knie" (Stein unterhalb der Kniescheibe ins Fleisch gebohrt => olivengroßes Loch) ist bei Schritttempo passiert.

konnte (kaum verwunderlich) 2 Wochen kaum gehen.

kettenklemmer (chainsuck)

mußte jetzt echt nachspicken - du meinst sowas?

einen zentralständer kannst du am mtb nicht montieren, weils da am rahmen
keine aufnahmeplatte gibt.

Aufnahmeplatte nicht, aber es gibt doch Ständer, mit einer Klemme ... ähnlich der Montage des chainsuck?!?

na egal. die hinteren, seitlichen haben sich bewährt, trotzdem frag ich mich eben, ob deren Klemmen die Rohre strukturell beschädigen können.

wüsste nicht wozu, in der pause legt man das rad dann halt in die wiese oder
so...

im Stadtbetrieb halt nicht ganz verzichtbar.

fürchtest du Kollisionsgefahr?

aber nein. macht mir nur klar, warum wir so verschiedene ansichten haben.

mußte jetzt echt nachspicken - du meinst sowas?

exakt.

Aufnahmeplatte nicht, aber es gibt doch Ständer, mit einer Klemme ... ähnlich
der Montage des chainsuck?!?

funktioniert nicht. der ständer braucht eine aufnahmeplatte. das entschiedende teil daran ist die umgebördelte kante: die verhindert nämlich, dass sich der ständer verdreht.

ob deren Klemmen die Rohre strukturell beschädigen können.

bei den lasten, die da draufkommen, kann ich mir das nicht vorstellen. einen carbonrahmen kannst du wahrscheinlich ruinieren damit, wenn du die klemmen anknallst wie blöde.

im Stadtbetrieb halt nicht ganz verzichtbar.

für die stast hab ich das waffenrad.

für die stast hab ich das waffenrad.

womit wir wieder am Anfang wären

Ja, fast waagrecht verlegte Querzüge bremsen super, nur möcht ich nicht, dass mir mit sowas das Bremsseil reisst. Ich schätze, das wird auch der Grund für die Nachfolger mit dem Verbindungsstück sein, weil es da das lose Bremsseil einfach durchziehen kann und es nicht mehr am Reifen hängen bleibt und ihn dadurch plötzlich blockiert. Produkthaftung ist offenbar doch wichtiger als Bremsperformance

aber geh. wenn das bremsseil reißen sollte ist der querzug so locker, dass er dir sicher nicht das vorderrad blockiert.

davon abgesehen: ich fahr jetzt seit 25 jahren mtb, und oft und gerne ernsthaft im gelände, und mir hats schon so ziemlich alles vom rad gerissen, was es runterreißen kann (umwerfer, bremshebel, schalthebel, kette gerissen, ...). es ist mir aber noch nie passiert, dass mir ein schalt- oder bremsseil gerissen wäre. als mir das hohe gras einmal den umwerfer vom rad riss, weil es sich in den umlenkrollen verfing, baumelte der dann immer noch lose am schaltseil...

08.05.2013, 12:41 Uhr - Editiert von x-vice, alte Version: hier

Das sind diese sogenannten Hipster, die auf Retro-Sachen stehen und gerne dafür ein Vermögen ausgeben..
http://jpegy.com/images/uploads/2012/09/youre-not-a-real-hispter-until-you-take-your-typewriter-to-the-park.jpg

Bei manchen Sachen mag es ja ums Design gehen und da verstehe ich das ja noch teilweise, aber wenn es richtig unpraktisch wird, dann...
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Bei manchen Sachen mag es ja ums Design gehen und da verstehe ich das ja noch
teilweise, aber wenn es richtig unpraktisch wird, dann...

vor ein paar Jahren hab ich live erlebt, wie ein alter Primar mit einem betagten (durchaus professionellen) Kassettenrecorder + Kabelmicro punktgenau (!) seine Diagnose verbal zusammengeschnitten hat (die dann von der Vorzimmerdame eingetippt wurde)

Kryptonite bügelschloß

Kryptonite bügelschloß

Richtig, den Kryptonit schwächt selbst Superman

Ich habe ein Axa Defender Rahmenschloss mit Kette:

Der Kette kann man vielleicht noch durchschneiden, aber den am Rahmen montierten Bügelschloss ist eher schwer auf zu schneiden, weil man nicht mal gescheit hinkommen kann mit der Bolzenschneider.
Zusätzlich habe ich noch einige sekundäre Sicherheitsfeatures:
* E-Bike, und Batterie ist elektronisch mit mein Bike verknüpft. Batterie alleine bringt also nichts.
* Display/Bedienpanel nehme ich immer runter. Ohne das, kann man es kaum bewegen, weil
* Rad hat insgesamt ca. 28kg. Viel spaß damit wenn man nicht mindestens das 5-Fache davon wiegt

* Ohne Ladegerät ist irgendwann schluß. Ladegerät kriegt man hier in Ö nicht einfach.
* Und bevor jemand draufgeklettert ist: es ist einegstellt auf ein Fahrer von ca. 2m Größe...

Oh, und gute Haushaltsversicherung mit Wiederbeschaffungswert...

Save the Earth...
it's the only planet with chocolate.

"Sind Sie so dämlich oder tun Sie nur so?"

Gegens Wegtragen hast also nur eine normale Kette.
Wär mir zu wenig bei einem teuren Rad.
Denn Wegtragen kommt am öftesten vor bei solchen Radln, zumindest laut Aussage der Polizei nach mehreren Fahrraddiebstählen.

Gegens Wegtragen hast also nur eine normale Kette.

er könnte noch ständig einen 50kg-Amboß mitnehmen und dranhängen - oder gleich ein paar Autobatterien ("range extender"

), das würde auch den Trainingseffekt vervielfachen

aber was mir mehr Kopfzerbrechen macht, ist diese Aussage:

"Der Kette kann man vielleicht noch durchschneiden, aber den am Rahmen montierten Bügelschloss ist eher schwer auf zu schneiden, weil man nicht mal gescheit hinkommen"

... ich mein: eine Kette ist bekanntlich nur so stark, wie ihr schwächstes Glied... (also hier die Kette)

edit - hab jetzt erst gesehen, daß das eigentliche Schloß die Felge sperrt (die Idee gab's ja schon in den 80ern - nur leider in Blechqualität) *tilt*

eine neuere Variante ist das Kurbelschloß = zieht man den Schlüssel raus, blockiert das Kurbellager, wäre praktisch nicht zerstörungsfrei zu knacken. Wäre schön, wenn diese Variante es in die Großserienfertigung schafft.

06.05.2013, 12:01 Uhr - Editiert von user86060, alte Version: hier

"Der Kette kann man vielleicht noch durchschneiden, aber den am Rahmen
montierten Bügelschloss ist eher schwer auf zu schneiden, weil man nicht mal
gescheit hinkommen"

... ich mein: eine Kette ist bekanntlich nur so stark, wie ihr schwächstes
Glied... (also hier die Kette)

eben
Und Ketten sind, verglichen mit halbwegs guten Bügelschlössern, einfach a Dreck.
Mit einer Kette würd ich maximal Zubehör sichern, also Helm beim Motorradl oder so...

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Und Ketten sind, verglichen mit halbwegs guten Bügelschlössern, einfach a
Dreck.

ob das für alle Ketten gilt, kann ich nicht beurteilen, das angenehme am Bügelschloß ist, daß man noch einigermaßen kompakt sind und sich unterwegs gut verstauen oder am Rucksack einhängen lassen.
Als Notnagel hab ich zumindest immer noch ein Abus Faltschloß dabei.

Gegens Wegtragen hast also nur eine normale Kette.

Yep. Und ein Gewicht von ca. 28kg, plus dazupassende Größe (in eine Reihe Fahrräder steck mein Sattel 10 cm über die Anderen raus)...

Zuhause steht mein Fahrrad im Stiegenhaus (ohne Hausschlüssel kommt man dort nicht rein; Postkasterl sind draussen). In der Arbeit in der Fahrradgarage, und Unterwegs hänge ich es immer per Kette an, und habe es oft auch noch in sicht, oder es steht nicht alleine. Viel Angst wegen Diebstahl habe ich nicht, und sonst zahlt die Versicherung mir ein neues Rad...

Save the Earth...
it's the only planet with chocolate.

"Sind Sie so dämlich oder tun Sie nur so?"

Und ein Gewicht von ca. 28kg,

Jetzt tu ned so als ob das schwer wär, bitte.

plus dazupassende Größe (in eine Reihe Fahrräder steck mein Sattel 10 cm über
die Anderen raus)...

Als obs dem Dieb ned egal ist wie hoch dein Sattel ist wenn er ein Rad fladert.

Zuhause steht mein Fahrrad im Stiegenhaus (ohne Hausschlüssel kommt man dort
nicht rein; Postkasterl sind draussen).

Einmal Anläuten und mit Polizei/Post/Feuerwehr/Huasverwaltung vorstellen, und schon bist drin.

Viel Angst wegen Diebstahl habe ich nicht, und sonst zahlt die Versicherung
mir ein neues Rad...

Dennoch ist eine Kette suboptimal. Und nicht so toll wie du es darstellst.
Das Rahmenschloss ist super um eine Inbetriebnahme zu verhindern.
Gegens Wegtragen hilft einfach nur ein gutes Bügelschloß.
UNd das auch nur bedingt wenn jmd das Rad wirklich haben will

http://blackbag.nl/?p=151

(http://www.youtube.com/watch?v=K4SUSt2cwEk )

Passivrauchen der werdenden Mutter kann erbgutschädigend wirken, begünstigt die Entstehung von Missbildungen wie Hasenscharten und kann sogar zum Tod des Kindes beitragen [...] Durch unfreiwilliges Einatmen von Tabakrauch in der Schwangerschaft können Sie Ihr Kind auch verlieren: Aborte treten um ca. 70% häufiger auf. -- aerzteinitiative.at

08.05.2013, 11:19 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

Würde eines von dieser Liste nehmen, da kann man nicht viel falsch machen!

http://www.fahrradschloss24.de/

Meins wurde mir aus dem zugesperrten, abgeschlossenen Keller gestohlen!
War keine 200er mehr Wert das Teil

ha, die liste freut mich grad - hab mir gestern Nr. 8 gekauft. Für mein 500-Euro-KTM-Trekkingrad am Rande der Großstadt wohl eh ein bisschen übertrieben, aber das Rad ist neu und die Freude und das Sicherheitsbedürfnis groß...

Als ich den Titel gelesen hab, dachte ich, du hättest ein Rad geklaut und willst es jetzt sicher verwahren

Sonst bliebe nur mehr die Variante, dass du dir als Ersatz fürs Rad ein Schloss kaufen willst...

Im Ernst: Schlösser sind eine Wissenschaft für sich - was man da alles wissen muss... Anfälligkeit gegen Eissprays zum Beispiel. Ich hab jetzt auch ein Abus Granit, wohn aber jetzt am Land, da ist das alles harmloser, was Raddiebstähle angeht. Hab mir jetzt letztens aber auch überlegt, wie ich's vorm Haus absperre: Vorhängeschloss von EVVA oder so, mit einer massiven Kette (sowas hab ich mir vor 20 Jahren mal gekauft, und mir Fahrradschlauch ummantelt, weil sie mir die damals üblichen Stahlkabelschlösser vom Surfbrett abgeknipst haben... die waren aber auch wirklich lächerlich).
#--
Hail Freedonia.

http://hukd.mydealz.de/deals/kaufland-profex-65863-hochsicherheits-fahrradschloss-b%C3%BCgelschloss-vds-a-klassifiziert-200737

Da just letzte Woche meiner besseren Hälfte das Rad gestohlen wurde, hab ich mich genötigt gefühlt etwas zu recherchieren und demnächst "aufzurüsten".

Ich hab mir dazu von test.de den aktuellen Fahrradschlosstest von 4/2013 gekauft - kann ich dir gerne zusenden (PM). (kostet aber nur EUR 2,50 und das ist IMHO der Test allemal wert).

Fazits:
1) kein Schloss ist wirklich sicher, man kann es Dieben nur schwerer machen damit sie zum nächsten Fahrrad gehen. Bügelschlösser sind die beste Option.
2) (Tip auch von Sheldon Brown): Kombination von zwei unterschiedlichen Schlössern bspw. 1x Bügelschloss, 1x Panzerschloss (scheinbar spezialisieren sich Diebe gerne auf ein Sort Schloss, bei den zwei Technologien müßten sie zwei Werkzeuge mitschleppen (ich denke fürs Bügelschloß so eine Art Wagenheber und für das Panzerschloss einen kräftigen "Drahtschneider"(oder wie heißt das?).
3) (Idee von mir): denke es ist auch gut verschiedene Marken/Schlüsselarten zu kombinieren, damit Picking nicht möglich ist. Auch wenn man die zwei besten Granit -xplus Abus Schlösser hat, wenn jemand das Picking beherrscht, so kann er beide Schlösser mit ein- und demselben Werkzeug öffnen.

Ich fahre seit rund 10 Jahren fast alle Wege mit dem Rad, zu 99% in der Stadt, und nach einer kurzen Eingangsphase wo mir regelmäßig versucht wurde mein Rad zu stehlen (1x ist es geglückt), hab ich 2 Bügelschlösser und verwende die immer beide sobald ich länger als 5 Minuten irgendwo bin. Seit letzter Woche bin ich noch paranoider und werde mich mit 3 Schlössern (2x Bügel, 1x Panzer) von 3 verschiedenen Herstellern ausrüsten. Das Gewicht ist mir egal und macht im täglichen Leben nicht soviel aus. Wichtiger ist, dass ich mein Rad immer da finde, wo ich es stehen ließ.

Solang es keinen verpflichteten Typenschein für Fahrräder gibt genauso wie bei Autos (beim Verkauf muß dieser mitgegeben werden) wird dieser Irrsinn Fahrraddiebstahl auf hohem Niveau weitergehen - und dementsprechend viel Angst muß man haben dass das Rad gestohlen wird (und viele fahren dann gleich gar nicht).
--
»Das Fleisch, das wir essen, ist ein mindestens zwei bis fünf Tage alter Leichnam.«
Volker Elis Pilgrim, Schriftsteller

Warum bist du seit letzter Woche Paranoider? Mir wurde meins am Montag geklaut.

Abgesperrt war es mit einem Panzerkabelschloss mit so einem runden Schlüssel.

Nur abgesperrt oder wo angehängt/angekettet? Wenn man es einfach wegtragen kann, ist Absperren eher sinnlos.

Passivrauchen der werdenden Mutter kann erbgutschädigend wirken, begünstigt die Entstehung von Missbildungen wie Hasenscharten und kann sogar zum Tod des Kindes beitragen [...] Durch unfreiwilliges Einatmen von Tabakrauch in der Schwangerschaft können Sie Ihr Kind auch verlieren: Aborte treten um ca. 70% häufiger auf. -- aerzteinitiative.at

08.05.2013, 11:08 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

Total ärgerlich.

Mir wurde auch schon ein Fahrrad gestohlen. Hatte es extra hinter dem Haus abgestellt, aber das muss wohl jemand gesehen haben.

Laut Stiftung Warentest sind Bügelschlösser am sichersten. Die haben erst Anfang des Jahres einen Test gemacht.
http://www.test.de/Fahrradschloesser-Nur-fuenf-Schloesser-sind-gut-4518107-0/

Wer wie ich ein günstiges, absolut sicheres Schloss haben möchte, sollte sich mal Burgwächter-Schlösser anschauen: http://www.burg.biz/live_website/html/default/fnin-5chjl4.de.html

Vor allem das hier ist quasi unknackbar: "Schweres Kabelschloss 570"

Im Baumarkt sind die Dinger, z.B. Max Bahr, ebenfalls sehr fir vom Preis, aber online werdet ihr vielleicht sogar noch günstiger fündig.

Mir wurde mal etwas geklaut, was ich daran festgeschlossen hatte, aber nach der Plastikummantelung war schluss, sie haben das schloss nicht mal ansatzweise durchfräsen/-sägen können und haben stattdessen das Diebesgut zerteilt :D.

Es müsste das Kabelschloss 570 sein, sehr lang und schwer, aber sicher! Zur Not ein wenig "aufrollen", sonst hat man ein 1,20m langes Schloss zu verstauen.

Versichern.

kostet meist sehr viel, rund 10% des ankaufspreises. ich habe es nur das erste jahr getan da es mir das herz gebrochen hätte, wäre mir innerhalb des ersten jahres mein neues rad gestohlen worden.
--
»Das Fleisch, das wir essen, ist ein mindestens zwei bis fünf Tage alter Leichnam.«
Volker Elis Pilgrim, Schriftsteller

Versichern

Eine ernsthafte Versicherung schreibt die Güte des Schlosses vor - also zB Abus ab Stufe 10 (siehe http://www.abus.com/at/content/download/23532/347853/file/Highlights%202012%20Mobile%20Sicherheit.pdf ) das sind Bügel- und Panzerschlösser, nicht unter 600g.

Für die ersten 1-3 Jahre ist eine Versicherung durchaus beruhigend, danach würd ich aber durchrechnen, ob es mir die Jahresprämie von womöglich 10%-Neupreis Wert ist (natürlich abhängig vom Risiko und den individuellen Abstellmöglichkeiten).

btw - http://www.argus.or.at/service/versicherungen/diebstahlversicherung

Ein wenig Off Topic aber zumindest in Wien kann man bei der Polizei sein Rad codieren lassen, damit kann das Rad zumindest theoretisch wieder gefunden/bzw. identifiziert werden...

Interessant wäre das Rad mit einem Peilsender auszustatten, würde einen Diebstahl in eine Art "Abenteuerspiel" verwandeln...

http://mobil.derstandard.at/1331206848968/Diebstahlpraevention-Aus-fuer-die-Gratis-Fahrradcodierung

ok, danke für die Klarstellung. Das gelbe vom Ei war das System leider eh nicht...

ich frag mich nur warum Radhersteller nicht Räder mit Codes versehen anbieten.

Seriennummern gibts doch eh bei einigen.

Seriennummern gibts doch eh bei einigen.

ok war mir nicht bekannt, ich merke mein Wissenstand ist hoffnungslos veraltet...

sorry fürs ausgraben, aber:

ja nur die seriennummern (unterseite Tretlager meinst du doch?) bringen zum unterbinden von Hehlerei nix, da

1) es keine öffentlich zugängliche DB gibt über die ich den Eigentümer ausfindig machen kann (dieser ist nämlich normalerweise auch nicht mit der Seriennummer verbunden)
2) diese Nummer nicht als mittel zur diebstahlsprävention gesehen wird und man entsprechendes interesse/verpflichtung hat (anders bspw. mithilfe zur hehlerei) mittels der Seriennummer beim privatkauf zu überprüfen ob der Verkäufer überhaupt als eigentümer eingetragen ist.

dass die polizei-fahrradkodierung gestrichen wurde überrascht mich jetzt, seit 1. april sind schon zwei Wochen vergangen, ist schon eine alternative bekannt?
--
»Das Fleisch, das wir essen, ist ein mindestens zwei bis fünf Tage alter Leichnam.«
Volker Elis Pilgrim, Schriftsteller

dass die polizei-fahrradkodierung gestrichen wurde überrascht mich jetzt, seit
1. april sind schon zwei Wochen vergangen, ist schon eine alternative bekannt?

das war nicht heuer sondern letztes jahr.

auch ein eincodierte nummer unterbindet keinen handel.
wer es will schleift sie raus, kittet das ganze und lackiert drüber.
Ist nicht viel Arbeit wenn es sich lohnt.

wer es will schleift sie raus, kittet das ganze und lackiert drüber.
Ist nicht viel Arbeit wenn es sich lohnt.

hm. An welcher Stelle wurden die Nummern denn typischerweise eingestanzt? Unterrohr?
Und wie tief? Sodaß wegschleifen womöglich die Stabilität beeinträchtigt?

Man kann nur hoffen, daß es alsbaldigst mehr funktionierende Lösungen und Vorschläge als Diebstahlschutz usw. gibt, als massive Schlösser und die Kennzeichendebatte.

GPS-Tracking ist ja auch nicht praktikabel (zumindest noch nicht).
Dabei wäre eigentlich ein ziemlich großer, weltweiter Bedarf = Marktpotential für pfiffige Entwicklungen vorhanden.

hm. An welcher Stelle wurden die Nummern denn typischerweise eingestanzt?
Unterrohr?
Und wie tief? Sodaß wegschleifen womöglich die Stabilität beeinträchtigt?

Einem Dieb der drauf aus ist, seine gestohlene heiße Ware loszuwerden dürft die Stabilität und Gewährleistung seiner Bikes eher peripher tangieren ^^

Man kann nur hoffen, daß es alsbaldigst mehr funktionierende Lösungen und
Vorschläge als Diebstahlschutz usw. gibt, als massive Schlösser und die
Kennzeichendebatte.

Die Nachfolgeaktion ist ja noch unnötiger.
Da zahlst für einen Aufkleber Unsummen, das bringt ja noch viel viel weniger.

Es nutzt nur ein 'ogfacktes Radl Unlängst hab ich eines vor der Uni gesehen. Denk ich mir: Boah, so ein Drecksrad und zwei so gute Schlösser drauf? Erst beim näheren Ansehen ist mir aufgefallen dass es ein E Bike war mit wirklich guter Ausstattung, nur halt "shabby" und nicht als geiles Teil entlarvbar

GPS-Tracking ist ja auch nicht praktikabel (zumindest noch nicht).
Dabei wäre eigentlich ein ziemlich großer, weltweiter Bedarf = Marktpotential
für pfiffige Entwicklungen vorhanden.

Auf Kickstarter findest ja auch nix gscheids.

Erinnert mich an die Conradwerbung mit dem Fahrrad am Laternenmast. Sowas hätt Potential!

Einem Dieb der drauf aus ist, seine gestohlene heiße Ware loszuwerden dürft
die Stabilität und Gewährleistung seiner Bikes eher peripher tangieren ^^

schon - aber ich frag mich trotzdem. Bzw. gestanzte Nummer bei Carbon- oder Titanbikes ... geht vermutlich gar nicht, ohne den Rahmen zu beschädigen (ok - sowas läßt man ohnehin nicht auf der Straße stehen, aber es werden ja heutzutage auch ganze Keller ausgeräumt)

Da zahlst für einen Aufkleber Unsummen, das bringt ja noch viel viel weniger.

Zitat Gunkl - die 3 wichtigsten Fragen der Menschheit:
"Wos haaaaßt des jetzt?"
"Wie kumm i dazua?!?!?"
"No wos host denn g'laubt...."

Denk ich mir: Boah, so ein Drecksrad und zwei so gute Schlösser drauf? Erst
beim näheren Ansehen ist mir aufgefallen dass es ein E Bike war mit wirklich
guter Ausstattung, nur halt "shabby" und nicht als geiles Teil entlarvbar

dann muß ma die Schlösser offensichtlich auch weglassen, wenn man es nicht verdächtig machen will

Erinnert mich an die Conradwerbung mit dem Fahrrad am Laternenmast. Sowas hätt Potential!

dann hamma statt dem Schilderwald bald den Felgenwald ... in Kombination mit dem Monkeylight gibt das ganz neue Möglichkeiten der Verkehrssteuerung

gibt, als massive Schlösser und die Kennzeichendebatte.

massive Schlösser gibt es jetzt schon, die wiegen dann 1,6kg oder selbst noch mehr. wieviel will man schlußendlich mit sich mit schleppen?

Und was bringen Kennzeichen gegen Diebstahl? ein Typenschein der beim Verkauf weitergegeben werden muß hilft da schon eher.

Es scheitert ja auch bspw. an der Fahrradinfrastruktur. Es gibt in Österreich kaum Fahrradständer bei denen automatisch das Vorderrad mitgesichert ist sobald ich den Rahmen absperre. Dh ich muß zumindest zwei Schlösser mitschleppen um dann den Rahmen (oft) nichtmal doppelt absperren zu können, da ein Schloß exklusiv für den Vorderreifen notwendig ist.
--
»Das Fleisch, das wir essen, ist ein mindestens zwei bis fünf Tage alter Leichnam.«
Volker Elis Pilgrim, Schriftsteller

massive Schlösser gibt es jetzt schon, die wiegen dann 1,6kg oder selbst noch
mehr. wieviel will man schlußendlich mit sich mit schleppen?

genau lesen! "massive Schlösser" = aktuelle Lösung.

Und was bringen Kennzeichen gegen Diebstahl?

= Vorschlag (aber KEINE Lösung)

Es scheitert ja auch bspw. an der Fahrradinfrastruktur. Es gibt in Österreich
kaum Fahrradständer bei denen automatisch das Vorderrad mitgesichert ist
sobald ich den Rahmen absperre. Dh ich muß zumindest zwei Schlösser
mitschleppen

das gilt für Räder mit Schnellspannern - da gibt es aber Ersatz mit Spezialschlüsseln

siehe http://www.bikestore.cc/bqr03-wheelfixed-fuer-hohlachsen-schwarz-p-119494.html / http://bikeboard.at/Board/showthread.php?127575-Diebstahlschutz-Schnellspanner

Klingt zwar wie ein Rückschritt zur klassischen Achse mit 15er Mutter, hält aber, wenn man einmal am Reifen werken muß, kaum auf.

Kann ich für das Alltagsbike nur empfehlen

auch ein eincodierte nummer unterbindet keinen handel.wer es will schleift sie
raus, kittet das ganze und lackiert drüber.

naja, aber wenn jemand drüberlackiert sehe ich das schon sehr deutlich - entweder weil plötzlich das ganze Rad von neuem Lack glänzt oder weil eben die eine Stelle einen neueren Lack hat als der Rest vom Rad.

Das Entfernen und Neugravieren macht es schon weitaus schwieriger und damit zahlt es sich schon mal für einen Großteil der Räder nicht mehr aus diese zu stehlen.
--
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