Was hält ihr von chinesischen Auto-Marken? Welche Erfahrungen gibt's bei euch?

Was hält ihr von chinesischen Auto-Marken? Welche Erfahrungen gibt's bei euch? (114 Beiträge, 1930 Mal gelesen)

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Liebe Freunde der (chinesischen) Autos,

ich bin ja nicht der klassische mitteleuropäische Autofahrer, der auf Biegen und Brechen einen deutschen Wagen haben muss. Aber die chinesischen Automarken haben für viele immer noch so einen bitteren Beigeschmack. Man hat da diese Vorurteile, dass ja alles, was aus China kommt, eher seltener für seine Qualität berühmt wird. Aber der chinesische Automarkt ist einmal ein rasant wachsender. Und eines muss man ihnen auch lassen: Sie sind technologisch sehr innovativ da drüben.

In meinem Umfeld hat sich schon der ein oder andere einen chinesischen Wagen angeschafft, andere würden vorher mit dem Dreirad fahren, bevor sie sich einen chinesischen Wagen anschaffen. Es scheint tatsächlich eine grundlegend philosophische Frage für viele zu sein. Ich bin in der glücklichen Situation, mir gerade keinen neuen Wagen anschaffen zu müssen, aber der jüngste ist mein VW auch nicht mehr. Darum würde mich interessieren, wie habt ihr die chinesischen Automarken und die neuesten Modelle so erlebt und was habts ihr schon für Erfahrungen gemacht ?

was habts ihr schon für Erfahrungen gemacht ?

keine
Aber wenn ich einen Wagen kaufe, dann habe ich eine Liste an Anforderungen an den Kübel. Wer die erfüllt, kommt zumindest in die Auswahl. Auch Chinesen. Nur Franzosen nicht, die niemals.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Nur Franzosen nicht, die niemals.

Schade, da entgeht Dir etwas.

da entgeht Dir
etwas.

ja. Jede Menge Ärger. Das will ich ja.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Jede Menge Ärger. Das will ich ja.

Na dann bist eh gut bei VW aufgehoben.

dann bist eh gut bei VW aufgehoben.

oh ja. DAS Auto. Läuft und läuft und läuft.

Nach dem Motto: oh Herr, laß diese Froschkarren an mir vorübergehen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Schade, da entgeht Dir etwas.

Regel Nr1:
Gib niemals wirklich NIEMALS dem Affen Zucker

Nur Franzosen nicht, die niemals.

Du sollst kein Franzose sein

Geht mir aber genauso, die französischen Krax'n haben mir weder optisch noch technisch jemals zugesagt. Und immer wenn ich (mitfahren muss, werde ich nach kurzer Zeit seekrank.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

die französischen Krax'n haben mir weder optisch noch technisch jemals
zugesagt

mit einer Ausnahme: die Göttliche. Aber nur die alte.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Nein, definitiv nicht.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

bei mir schon. Die DS ist Hammer.

Und das französische Äquivalent zum Käfer: die Ente! Beide Häusln auf Rädern, aber Kult. Lustig anzusehen, aber 10min in der Dose und du rennst schreiend davon.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Kult

Das definitiv.
So wie der F-100.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Ford f-100?

Was an dem ist so einzigartig? Ein Pick-up wie 1000 andere.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Ist quasi der "Käfer der Farmer".

Ein Pick-up wie 1000 andere.

Genauso wie Käfer und Ente oder R4 "ein PKW wie 1000 andere" sind.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

wie Käfer und Ente oder R4 "ein PKW wie 1000 andere

eben nicht.
Eine DS ist einzigartig, so wie eine Ente. Es gibt nichts Vergleichbares.
Ein Golf, ein espace, waren die Urgesteine einer ganzen Autoklasse. Inzwischen Massenware, aber zu ihrem Erscheinen neu und Trendsetter.
Aber ein F-100??? Pritschenwagen gibts seit dem Model-T. Daher: wo ist die Innovation, wo das Alleinstellungsmerkmal des F-100???

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Was ist an der Ente einzigartig?
Oder am Käfer?

Beide Hersteller haben's geschafft die Kisten möglichst billig und einfach zu produzieren, damit sie leistbar waren.
Trotzdem gab's davor schon PKW mit 2 oder 4 Türen, Front- oder Heckantrieb usw.
Ich sehe da keine Innovation oder Alleinstellungsmerkmal abseits des Preises.

Das gilt auch für den F-1 oder F-100. Pritschenwagen gab's davor schon, die breite Masse hat man erst damit erreicht.

Alle 3 waren zur richtigen Zeit am richtigen Ort.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Was ist an der Ente einzigartig?
Oder am Käfer?

na als allererstes mal: das Design!!!!

mfg
AVS

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das Design!!!!

https://de.wikipedia.org/wiki/Tatra_V_570

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Oida, falsche Brille auf? Das Ding sieht einem Käfer so ähnlich wie ich einem Victory Secret Model!

Außerdem gabs davon nur einen Prototypen, keine Serienproduktion.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Victory

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

LOL
Na ja, eine Victory ist noch hübscher als eine Victoria

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

apple wurde erfolgreich, weils die meisten inovationen abgekupfert haben
microsoft wurde erfolgreich, weils die meisten inivationen abgekupfert haben

kannst mit musikern, designern....
fortsetzen

oft ist einfach der zeitpunkt, oder ein zufall ausschlaggebend, ob etwas plötzlich erfolgreich wird, obwohls ein anderer schon viel früher hatte

(bitte, es soll sich kein microsoft, oder aplle jünger angegriffen fühlen, es sind nur beispiele)

Gruß Sonic The Hedgehog

03.06.2026, 16:21 Uhr - Editiert von Sonic The Hedgehog, alte Version: hier

Genau wie in meinem Schlusssatz hier schon festgestellt https://forum.geizhals.at/t908487,8217987.html#8217987

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Es war nicht als Gegenargument, sondern als Untersteichung gedacht

Gruß Sonic The Hedgehog

ein espace, waren die Urgesteine einer ganzen Autoklasse.

Das aus Deinem Mund zu hören.

Blödsinn. Nissan Prairie war der Urvater
https://de.wikipedia.org/wiki/Nissan_Prairie

Der erste Family Van in Europa. Hervorragendes Auto.

Blödsinn

wie wahr.
Einfach sinnerfassend lesen, was man verlinkt: 4,09m ist Golfklasse, kein Van.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Das aus Deinem Mund zu hören.

natürlich.
Das Konzept war genial, die Umsetzung war halt die übliche Froschbeule: Motor hat gesoffen wie ein Loch, mit den Elektronikdefekten kannst eine ganze Bibliothek füllen, usw.

Dennoch ist der Espace das Urgestein der Euro-VANS: nicht so riesig wie die US-VANs, kein (Vw)Bus, Komfort und Fahrverhalten wie ein PKW, aber Ladevolumen (fast) wie ein KleinLKW.

Kein Wunder, daß das Konzept über Jahrzehnte so erfolgreich war.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Dann wird es dich eh freuen, dass die elektrisch neu aufgelegt wird ... 😁

es gibt nur sehr wenig, was mir mehr wurscht ist!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Naja, eine neue Ente (da ist ja das "e" schon im Namen drinnen) als Zweitauto wäre doch was?

Für die Standzeiten in der Werkstatt hast ja dann eh dein 1. Auto 😂

Für die Standzeiten in der Werkstatt

da kann ich ma glei a Vasn kaufn und in Vorgarten stellen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

ja nur a Vasn hat jeder, a Ente ned

tu Wasser in die Vasn, dann kommt die Ente von allein.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

ja nur musst mit der Ente dann ggf. zum Tierarzt oder Metzger ... mit der anderen Ente kannst den Schwarm in der Werkstatt besichtigen

grab die Froschente ein und füll sie mit Wasser. Hast an ganzen Ententeich im Handumdrehen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Hab seit vielen Jahren div. Franzosen-Verbrenner in der Familie. Wenn man ihnen die nötige Wartung gönnt, fahren die sehr lange. Gibt aber halt viele, die dem eher günstigeren Franzosen nicht die nötige Wartung gönnen und oh Wunder dann immer wieder Probleme haben. Und auch VW hat seine Schrott-Motoren etc.

Bei E-Autos ist IMHO eher das Problem, dass
- Renault entweder die Ladebuchse an der dümmstmögl. Stelle für meine schmale Garage hat (zwischen Beifahrertür und Vorderrad), zu wenig Reichweite oder beides.
- Stellantis die Ladeelektronik lange Schrott war und z. T. sogar bei Problemen wieder durch den selben Schrott ersetzt wurde.

notting

wir hatten mal eine Froschkarre und so eine Kraxn kommt uns nie wieder ins Haus

Bei E-Autos ist IMHO eher das Problem, dass

es elektrische Froschkarren sind. Also das übelste aus 2 Welten

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Ja stimme dir zu. In meiner Jugend waren vor allem die deutschen Autos das A UND O. Mittlerweile hab ich in meinem Leben auch schon einige Wägen durch. Der BMW-Motor ist nicht mehr so langlebig, wie er mal war. Im Freundeskreis jammern einige über VW. Das kann ich selber nicht beurteilen.

So a unpraktische Ladebuchsenposition kannst im Alltag absolut nicht brauchen.

alles, was aus China kommt, eher seltener für seine Qualität berühmt wird

"Made in Germany" wurde in England als Kennzeichnung verpflichtend eingeführt, um Konsumenten vor minderwertigen Importwaren zu warnen, insbesondere im Maschinenbau.

Zeiten ändern sich.

In der Akkutechnologie sind die Chinesen (BYD, CATL) aktuell führend, fast alle verbauen chinesische Akkus. Nur bei der Software hört man noch "verschiedenes", da ist wohl immer noch tesla die Messlatte. Besser als das, was Cariad verbricht (woran Cariad zerbricht), sind sie wohl trotzdem.

Wenn man eine PlayStation mit Rädern sucht, wird man in China landen. Sucht man die Qualitäten eines klassischen Autos, wird's wohl wieder Mercedes CLA und BMW iX3 werden.

Preislich sind die Chinesen unschlagbar. Besonders bei den Hybriden, zb Jaecoo 7.

Sucht man die Qualitäten eines klassischen Autos, wird's wohl wieder Mercedes
CLA und BMW iX3 werden

hast dir aktuelle modelle der deutschen premiummarken mal genauer angesehen? leider ist preis/leistung unterirdisch seit ein paar jahren. da bist mit einen lexus wesentlich besser bedient.

Beide von mir genannten Modelle sind auch in der internationalen Presse hoch gelobt und gelten technologisch als Frontrunner.

Ob man bereit ist, dafür den Preis zu zahlen, ist eine andere Frage. Die wurde früher aber von vielen Kunden mit JA beantwortet.

Da sind wir tatsächlich mal einer Meinung im "Auto & Motorrad" Bereich... dass ich das noch erlebe

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Sucht man die Qualitäten eines klassischen Autos, wird's wohl wieder Mercedes
CLA und BMW iX3 werden.

Da würde ich aufpassen, denn Mercedes ist nicht für deren Software bekannt, die haben arge Probleme damit ...

BMW gebe ich dir recht, wobei die aktuell scheinbar auch mit der SW kämpfen.

Und bzgl. Qualität --> Xpeng scheint ein aufsteigender Stern am Himmel zu sein. Da gibts halt noch keine Lanzeiterfahrungen, aber der G9 ist preislich günstiger als ein Benz und qualitativ einem Mercedes ebenbürtig ... nur mit weit besserer SW

Aber auch andere Modelle sind von Xpeng derzeit interessant ... der Kleinste fängt bei 36k € an und hat schon eine ordentliche Ausstattung ...

Guck mal Videos auf YT, wirst überrascht sein. Optisch schauen sie auch recht ok aus.

Langzeiterfahrungen haben wir ja noch mit keinem chinesischen Autohersteller. Das können wir in ein paar Jahren besprechen. Ist halt aber auch kein Argument dagegen meiner Meinung nach, weil irgendwann musst du bei Innovation bei 0 anfangen. X-Peng hat den fokus von Beginn an auf der Software, bei BYD ist die Batterie Thema A gewesen. Stichwort Blade-Battery.

Zuletzt, in den letzten Jahren, hat man aber so wie bei jedem Hersteller von Software-Spinnereien gehört. Abhängigkeit von den digitalen Systemen ist einfach nirgends fehlerfrei.

Ist halt aber auch kein Argument dagegen meiner Meinung nach, weil irgendwann
musst du bei Innovation bei 0 anfangen.

Ja und nein, es gibt schon ein paar die etwas länger am Markt sind oder sich irgendwo einen Namen aufgebaut haben und dann gibts halt Exoten ... Eingehen kann jeder, das kannst vorher sehen.

Die Wahrscheinlichkeit von den Großen, dass sie eingehen, ist geringer als ein Noname, aber sicher ist gar nix.

Zuletzt, in den letzten Jahren, hat man aber so wie bei jedem Hersteller von
Software-Spinnereien gehört. Abhängigkeit von den digitalen Systemen ist
einfach nirgends fehlerfrei.

Das ist schon richtig, die Frage ist, wie damit umgegangen wird. Bei Xpeng hört man, dass sie sehr rasch reagieren und deren SW grundsätzlich gut ist. Wenns was neues gibt, kommts automatisch aufs Auto per Update ... DAS wäre Stand der Technik und würde ich auch erwarten.

Tja, mein MG4 kann das nicht. Dazu muss ich in die Werkstätte und per Garantie ein SW Update fordern (und irgendwas angeben).
Meine Werkstatt hat vor ein paar Tagen sowas durchgeführt ... haben 2 (!!!) Werkstage dafür mein Auto einbehalten ... DAS ist eben NICHT Stand der Technik. Gut, man lernt dazu, auf was man künftig achten muss.

Funktioniert die SW im MG4 jetzt problemlos? Nicht wirklich, alte Probleme sind weg, neue Probleme sind da. Aber gut, auch die werden es vielleicht irgendwann mal schaffen ... Auto hat ja noch 5 Jahre Restgarantie ...

Muss ich zustimmen: Bei heutigen Fahrzeugen ist die Software inzwischen ein MUSS, das funktionieren sollte. Hardware ist relevant, aber es sagt was aus, wie schnell etwaige Fehler behoben werden und wie der Hersteller damit umgeht und dann im weiteren Sinn darauf reagiert. Ich glaube, OTA-Updates sind heute bei (fast) allen Herstellern die Norm. Von BYd weiß ichs zumindest. Kunden wollen schnelle, einfache Lösungen.

Ich bin ja noch ein "schlimmer" Verbrennerfahrer, also kann ich nicht zu allem mitreden. Aber so viele Dinge wie Batterieoptimierung, Assistenzsysteme usw. sind komplett von der Software abhängig. Und mit einem guten OTS-System kriegt der Wagen dann auch noch Jahre nach dem Kauf neue Funktionen oder Verbesserungen. Wenn der Händler die Updates gscheit entwickelt, zumindest.

MG ist scheinbar noch nicht auf dem Niveau mit dem Wettbewerber, so wie du es beschreibst. Dass so ein Softwareupdate mehrere Tage dauert, ist ja umständlich und nervtötend.

Wie ist sonst so dein Fazit zu deinem MG4? Abseits von den bereits erwähnten Punkten. Würdest du wieder die Marke nehmen oder würdest du nach deinen Erfahrungen umsteigen?

LG

MG ist scheinbar noch nicht auf dem Niveau mit dem Wettbewerber, so wie du es
beschreibst. Dass so ein Softwareupdate mehrere Tage dauert, ist ja
umständlich und nervtötend.

ja und leider haben sie auch gleich einen "Bug" mit eingebaut, der lt. MG aber bereits behoben sein sollte. Meine Werkstätte scheint wohl nicht die Beste zu sein. Aktuell geht mein Radio nicht. Weder FM noch DAB+, beides bricht nach ca. 20 Sek. ab ... Egal vorerst, wenns kühler ist kläre ich das.

Ansonsten bin ich aber mit dem MG4 zufrieden. Er läuft tadellos, da er vor 06/2024 Erstzugelassen wurde, sind die Signaltöne die einem Wahnsinnig machen, nicht aktiv. Bei Geschwindigkeitsübertretung blinkt nur ein Symbol, mehr nicht.

Die Assistenzsysteme sind ok, Spurhalteassistent funktioniert meistens recht gut, Abstandstempomat war Anfangs noch nicht optimal, mit der aktuellen SW aber auch brauchbar. Das Hauptdisplay ist leider etwas zäh, aber das stört nur bedingt, weil wenn mal alles eingestellt ist, brauch ich nicht ständig drauf rumdrücken. Wenn man sich dran gewöhnt hat, funktioniert das schon. Da gibts andere Hersteller (vor allem im Stellantis Konzern) die eigene Probleme haben, die ich nicht haben will

Der MG4 hat 2026 ein Facelift bekommen, ob der nun OTA kann, weiß ich nicht, aber lt. Testberichten auf YT soll das Facelift schon was gebracht haben. Android Auto und Apple Carplay sind beim Facelift kabellos zu betreiben. Bei meinem leider nur per Kabel. Aber das stört mich nicht wirklich.

Von der Fahrleistung macht er auf jeden Fall viel Spaß, der Heckantrieb alleine ist super und dadurch auch ein geringerer Wendekreis. Ladeleistung soll bei 150 KW betragen, habe ich aber noch nie getestet. Ich lade zu 90% am 11 KW Lader, gelegentlich am 50 KW Lader (beides Wien Energie), das reicht mir.

Aber 150 KW Max. ist bei den 400 V Systemen eh ziemlich das Maximum und lt. Testberichten hält er die auch recht lang. Lt. MG kann er aber nur 135 KW. Also auf der Seite zumindest ein + Punkt.
Gegen die aktuellen 800 V Systemen hat das natürlich keine Chance.

Vor allem muss man aber bedenken, der aktuelle MG4 kostet etwas weniger als 30k €, dafür bekommt man schon viel Auto. Aber für ein paar k mehr kriegt man dann auch schon den "kleinen" Xpeng, der doch um einiges besser ist und eine gute SW hat.

Der neue MG4 Urban hingegen ist scheinbar recht gut und preislich auch gut zu sein, da wäre das was anders

Mein MG4 hat im Nov. 24 mit Förderung € 29.690,- gekostet (Tageszulassung von 02/2024). Das kostet er aktuell halt auch neu. Vor 2 Jahren war der Preis gut. Jetzt finde ich ihn nicht mehr so super. Wie gesagt, 6k mehr und man bekommt dafür schon einiges mehr an Auto beim Xpeng.

Aber ich bereue aktuell den Kauf des MG4 nicht, bin im Großen und Ganz zufrieden. Mal schauen was die Zukunft bringt, aber für meine Verhältnisse ist der Wagen super, macht auch richtig viel Spaß beim Fahren. Einzig das Display könnte etwas größer sein, aber gut, ein ID3 hat auch kein größeres und kostet weit mehr ^^

Danke für deine ausführliche Beschreibung! Klingt eigentlich eh solide. Schade natürlich mit dem Radio-Bug und der Werkstatt. Das sollt nicht sein. Ja, Die Preise haben sich mittlerweile sehr verändert.

Bei den Assistenzsystemen find ich wichtig, dass sie berechenbar funktionieren und man selbst ein /aus stellen kann, wenn sie zu häufig eingreifen.

Hauptdisplay wäre für mich auch eher ein kleinerer Kritikpunkt. Höherer Preis macht scheinbar auch kein größeres Display. Finde wichtiger, dass die Grundfunktionen top laufen. Ich muss mir ja keine farbenprächtigen Naturdokus darauf anschauen. Beim Thema Software haben auch viele etablierte Hersteller einen Haufen Probleme. Höhere Preise bedeuten auch nicht automatisch eine herrlich funktionierende Handhabung.

Wie sie mit den OTA-Updates langfristig tun, wird dann zeigen, wie man die Marke einordnen kann, da sind die meisten Hersteller, hätt ich gesagt, schon weiter. Die arbeiten aus der Ferne. Das Fahrzeug verbindet sich mit den Servern des Herstellers, lädt gleich die neue Software herunter und installiert sie gleich ins Fahrzeug. Ich finde es ja Wahnsinn, was heute alles möglich ist. Hättest du mir das vor 15 oder 20 Jahren gesagt, hätt ich nur den Kopf geschüttelt. Es können ja auch Steuergeräte für Batterie oder die Ladeelektronik oder Assistenzsysteme aktualisiert werden.

Gut, dass du noch die Förderung bekommen hast. Das waren ja sicher 10-15 Prozent …

Gut, dass du noch die Förderung bekommen hast. Das waren ja sicher 10-15
Prozent …

Naja, wie gesagt, der MG4 Facelift 2026 kostet aktuell extakt das Selbe wie mein MG4 mit Tageszulassung und Förderung ... Also hab ich mir im Endeffekt nichts ersparte (vor 2 Jahren natürlich schon, aber im Vergleich zu heute nicht)

Bei den Assistenzsystemen find ich wichtig, dass sie berechenbar funktionieren
und man selbst ein /aus stellen kann, wenn sie zu häufig eingreifen.

Ja das kann man beim MG4 gut einstellen, ich hab dennoch alles angelassen, auch wenn das eine oder andere Feature gelegentlich nervt, so sorgt es im Allgemeinen schon auch für Sicherheit (nicht nur gefühlt sondern echte Sicherheit) und somit lass ich es an. Man kann aber die Intensivität oft einstellen, das macht schon Sinn.

Hauptdisplay wäre für mich auch eher ein kleinerer Kritikpunkt. Höherer Preis
macht scheinbar auch kein größeres Display

Mir scheint, ein großes Display ist vor allem bei den Chinesen (wenn auch nicht beim MG) recht oft vertreten. BYD hat recht große Display, aber Xpeng auch und natürlich auch Premium Marken aus DE (BMW). Auf das hätte ich achten sollen, naja, jetzt ists zu spät ... aber geht auch mit den kleineren Displays. Wo ein großes praktisch gewesen wäre, wäre bei der Rückfahrkamera ...

Ich muss mir ja keine farbenprächtigen Naturdokus darauf anschauen.

Das kommt halt auf die Ansprüche drauf an. Ich fahr die meiste Zeit alleine, da brauch ich dann keine Features wie YT oder generell Filme schauen. Wenn du mit Familie unterwegs bist, macht das aber schon durchaus Sinn.

Beim Thema Software haben auch viele etablierte Hersteller einen Haufen
Probleme. Höhere Preise bedeuten auch nicht automatisch eine herrlich
funktionierende Handhabung.

SW ist ein heikles Thema, da gibts ja quasi alles, von super bis gut und Durchschnittlich aber auch Schlecht. Ich hätte den MG4 auf Durchschnitt eingestuft, im Grunde für meine Zwecke aber ausreichend.

Tesla ist TOP bei der SW, Xpeng scheinbar aber auch Sehr gut bis Top (zumindest arbeiten sie an Top). Deswgen, fleißig YT Testberichte anschauen, da wird die SW oft genau unter die Lupe genommen.

Ja das kann man beim MG4 gut einstellen, ich hab dennoch alles angelassen,
auch wenn das eine oder andere Feature gelegentlich nervt, so sorgt es im
Allgemeinen schon auch für Sicherheit (nicht nur gefühlt sondern echte
Sicherheit) und somit lass ich es an. Man kann aber die Intensivität oft
einstellen, das macht schon Sinn.

Ich sehe das ähnlich wie du, wenn ein Assistenzsystem grundsätzlich gut funktioniert, lasse ich die meisten Funktionen eingeschaltet. Bei meinem Auto gibts da zwar noch kein so ausgefeiltes System, aber wenn ich mir ein neues kaufe, dann würde ich es auch verwenden. Die technische Entwicklung bleibt ja nicht stehen, ich denke schon, dass sich da grundsätzlich schlaue Menschen etwas gedacht haben!

Viele dieser Systeme können Unfälle verhindern oder zumindest deren Folgen reduzieren, weshalb ich kleine Unannehmlichkeiten in Kauf nehme.

Mir scheint, ein großes Display ist vor allem bei den Chinesen (wenn auch
nicht beim MG) recht oft vertreten. BYD hat recht große Display, aber Xpeng
auch und natürlich auch Premium Marken aus DE (BMW). Auf das hätte ich achten
sollen, naja, jetzt ists zu spät ... aber geht auch mit den kleineren
Displays. Wo ein großes praktisch gewesen wäre, wäre bei der Rückfahrkamera
...

Ich finde große Displays im Auto auch sinnvoll, eben z.B. in Bezug auf die Rückfahrkamera, aber auch die Navigation profitiert. Die Karte ist übersichtlicher, Abbiegehinweise sind leichter zu sehen und ich glaube, dass man auch einfach kürzer hinschaut und deswegen weniger abgelenkt im Straßenverkehr ist. Also wieder ein Sicherheitsplus.

Ich finde große Displays im Auto auch sinnvoll, eben z.B. in Bezug auf die
Rückfahrkamera, aber auch die Navigation profitiert. Die Karte ist
übersichtlicher, Abbiegehinweise sind leichter zu sehen und ich glaube, dass
man auch einfach kürzer hinschaut und deswegen weniger abgelenkt im
Straßenverkehr ist. Also wieder ein Sicherheitsplus.

ja das merkt man erst dann wenn man schon ein kleines Display hat. Navigation ist eher kein Problem, denn Details werden auch am 2. Bildschirm hinterm Lenkrad angezeigt, also genau wo man wann abbiegen muss. Das hilft ungemein und man schaut weniger aufs große Display. Meist nur dann wenn wirklich Zeit ist (rote Ampel oder so)

Aber bei der Rückfahrkamera merkt man schon, dass ein großes Display praktischer wäre. Vorausgesetzt die Auflösung der Kamera ist auch gut.

Xpeng hat auch eine sehr gute Software und die sind - was man sie liest und auf YT sich anschauen kann - stark dahinter. Das ist bei den Chinesen seltener ...

Zusammengeschraubt wird er in Graz bei Magna ...

Technisch durchaus interessant, was für mich aber auch sehr wichtig wäre - wie schauts aus mit Garantie, Werkstätten usw.
Gibts schon Erfahrungen mit Schadensabwicklungen?

Schaun ja einige Modelle echt gut aus, aber das alleine genügt mit nicht.
Mit freundlichen Grüßen

Also die Garantiezeiten sind zumindest bei BYD sehr gut, habs mir jetzt extra gerade nochmal angeschaut. 8 Jahre auf die Batterie und 6 Jahre aufs Fahrzeug. Da kann man nicht meckern.. Bezüglich Werkstätten kann ich dir auch nur sagen, was ich gehört habe, da sollen sie auch mittlerweile gut aufgestellt sein und eine gute Abdeckung bieten.

die kraxn muss mich von A nach B bringen, a Klima haben und das wars dann auch schon wieder. Wo die gebaut wird, ist mir gleich
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Bis jetzt keine eigenen Erfahrungen - hab nur im Bekanntenkreis gesehen, wie mühsam die Werkstattaufenthalte sein können. Das kann dir aber auch bei europäischen Marken passieren, die Lieferketten für Ersatzteile sind ja mittlerweile oft sehr schlecht.

Persönlich würde mich ein chinesisches Auto nicht ins Haus kommen.
Ich kaufe, wo es nur geht, vorrangig Produkte Made in Europe.
Gerade bei der Automobil-Industrie, die in Europa eine Schlüssel-Industrie ist, macht es IMHO schon Sinn, das auch zu unterstützen.
Chinesische Firmen bekommen staatliche Subventionen, auch mit dem Ziel, die Konkurrenz im Ausland auszuschalten.

Ein anderes Thema ist der Datenschutz. Moderne Autos sind rollende Computer und telefonieren ständig nach Hause - ich würde nicht wollen, dass entsprechende Daten von mir in China landen.

ich würde nicht wollen, dass entsprechende Daten von mir in China landen

weil die USA da ja sooooo viel besser sind.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

andere würden vorher mit dem Dreirad fahren, bevor sie sich einen chinesischen
Wagen anschaffen

Da zähle ich mich definitiv dazu.

Über Design kann man immer streiten, das geht bei NEVs generell in die "rundgelutschter Einheitsbrei"-Richtung.

Unabhängig davon versuche ich Produkte generell so regional wie möglich zu kaufen und beziehe die Wertschöpfungskette mit ein.

Und wo man landen kann, wenn man auf unbekannte Pferde setzt, hat man unlängst erst bei Fisker gesehen.
Es mag sein, dass einige chinesische Spieler aufgrund ihres "Mischwarenladens" zwar insgesamt besser aufgestellt sind als Fisker das war; ob die in 10 Jahren noch Autos produzieren und die Ersatzteilversorgung damit gesichert bleibt, steht aber in den (gelben) Sternen.

Ein Problem, was leider alle aktuellen Fahrzeuge betrifft, ist aber das Thema Reparierbarkeit. Der Trend zu immer größeren Teilen und immer mehr Elektronik macht es im Defekt-/Unfallfall leider alles andere als einfach solche Produkte zu reparieren. Das führt schon zu einem gewissen "Kuba-Effekt" & nicht nur wie oft propagiert die ausufernden Neuwagenpreise.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Also ich habe lange ähnlich gedacht wie du, also das chinesische Ware nicht unbedingt für Qualität spricht und ich habe da früher Autos miteingeschlossen. Meine Meinung hat sich mittlerweile aber geändert. Mein Bruder hat sich jetzt sein erstes Elektroauto gegönnt, einen BYD und ich muss sagen, dass ich tatsächlich sehr positiv überrascht davon bin. Ich bin vor ein paar Wochen mit ihm mitgefahren – es ist nur die serienmäßige Ausstattung drin, aber Preis/Leistung ist da meiner Meinung nach echt gut!

Hab irgendwo gelesen, BYD ist mittlerweile sehr groß am europäischen Markt. Hab noch nie einen gehabt oder gefahren. Aber die Technologie von BYD soll gut sein, speziell die Batterien. Da sind die Vorurteile teilweise immer noch groß, weil aus China. Vor ein paar Jahren hätte ich bei der Marke wahrscheinlich gar nicht einmal reagiert, obwohl die die Batterieherstellung maßgeblich geprägt haben. Der Fortschritt ist da immens, aber ob es auch ein Qualitätsauto ist, kann ich nicht sagen, wird sich wohl in den nächsten Jahren zeigen.

Serienmäßige (Innen)ausstattung is auch ein eigener Punkt, wie ist die bei BYD? Bei den europäischen zahlst du dich ja endlos blöd, wenn du da die Ausstattung ergänzen willst. Du kriegst einen fast leeren Wagen zum "Superpreis" und dann kannst du noch mal 10 000 drauflegen.

Aber die Technologie von BYD soll gut sein, speziell die Batterien.

Das ist der Punkt.
Eine Komponente ist gut bzw. besser als bei vielen anderen.
Aber damit sind wir auch schon wieder fertig.

Fahrwerk auf die europäischen Bedürfnisse auslegen/abstimmen? Nein
Assistenzsysteme so programmieren, dass sie nicht übergriffig sind? Nein
Haltbarkeit der Komponenten über viele Jahre? Unbekannt

So ein Auto auf ein paar wenige Jahre leasen wird abgesehen vom Restwertrisiko überschaubar sein.
Für länger besitzen? Eher nein.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Er hat einen Atto 3 evo. Das Display ist riesig und sehr intuitiv, bin auch gleich damit zurechtgekommen. Wir haben ziemlich laut Musik gehört, der Klang im Auto ist super (sowas ist mir wichtig 😉), die Sprachsteuerung hat auch tatsächlich gut funktioniert, das kenne ich von anderen Marken noch anders…. 😉 Tote-Winkel-Assistent und Spurhaltefunktion hat er auch.
Im Vergleich zu meinem (alten) Auto fühlt man sich da drin halt wirklich komplett anders, es ist schon echt viel, was sich da in den letzten Jahren getan hat.

Heißt, du bist sicher auch schon in ein paar Europäern drinnen gesessen. Wäre dir da im Vergleich etwas abgegangen?

Grad die Ausstattung wird bei den chinesischen Autos ja sehr gelobt. Ich hab aber jetzt auch schon ein paar Mal gelesen, dass die Sicherheitssysteme bzw. Assistenzsysteme "übergriffig" sind, wie es oben genannt wird. Bzw. dass sie sehr früh reagieren. Manchen zu früh. Muss sagen, ich bin neulich den Volvo von meiner Tochter gefahren, da hab ich mir gedacht, die Sicherheitssysteme übertreiben's ein bisschen. Aber Volvo ist sowieso für seine Sicherheit bekannt. Ich find einen Wagen, der eine halbe Sekunde früher reagiert, immer noch besser, als einen, der eine halbe Sekunde zu spät reagiert. Übergriffig würd ich das nicht nennen. Soundqualität ist extrem wichtig! Sehe ich auch so

Ich glaub Tote-Winkel-Assistent und Spurhaltefunktion sind mittlerweile Standard. Wie ist die Sprachsteuerung? Da sind ja manche noch extrem aufholbedürftig. Das steckt noch ein bisschen in den Kinderschuhen.

Der Atto 3 ist ein SUV, aber recht kompakt, wahrscheinlich ? Ich bin nicht so ein SUV-Fahrer. Aber jedem das seine

Ja, ich würd sagen, dass ist ein typisch kompakter SUV. Man findet noch einen Parkplatz in der Stadt, aber der Kofferraum ist geräumig. Was am Atto 3 Evo recht cool ist, ist, dass er sowohl hinten als auch vorne einen Kofferraum hat. Wenn man mit der Family auf Urlaub fährt, macht das meiner Meinung nach schon Sinn! 😊
Mein Bruder hat „nur“ die Standardausstattung beim BYD gekauft, aber das ist tatsächlich ein All-inklusive Paket (Spurhalteassistent, 360 Grad Kamera, Verkehrszeichenerkennung, etc), da fällt mir eigentlich nix ein, was man noch brauchen würde.
Also meiner Ansicht nach hat die Sprachsteuerung wirklich gut funktioniert, zumindest die paar Sachen, die ich gesagt hab (Zieleingabe, Songtitel gewünscht,..) hat das System auf Anhieb verstanden.
Ich bin schon manchmal mit Freunden mitgefahren, dann wollten die zeigen, wie toll ihr Auto ist und der Sprachassistent hat quasi nichts verstanden bzw. immer irgendwas was grad nicht gefragt war! Sowas find ich im Straßenverkehr fast gefährlich, weil sowas ärgerlich ist und man doch zumindest kurzzeitig vom Blick auf die Straße abgelenkt ist.
Aber das Sicherheitssystem würde ja zum Glück hoffentlich bemerken, wenn man die Augen nicht auf der Straße hat!

macht das meiner Meinung nach schon Sinn!

~~macht~~ergibt. Ich weiß, das ist semantisch und keine reine Texterkennung, aber kann bitte mal jemand den PIEP-Filter anpassen?

Deswegen muss ich sagen, ich brauch dieses ganze Zeug, wie Sprachassistenten, nicht. Bevor ich da 5 Mal hineinschreien muss und abgelenkt werd und die Fahrt dadurch eigentlich unsicherer wird, lass ichs lieber. Aber vielleicht bin ich auch schon zu alt, um mich an sowas zu gewöhnen

Wenn "Rufe XY an!" funktioniert, wär ich schon zufrieden.

Wie ich oben gelesen hab, trackt das System sogar genau, ob du bei der Sache bist oder die Augen irgendwo hast. Das lässt sich bei den meisten Autos dazuschalten oder ausschalten, bei den BYDs wahrscheinlich auch. Sozusagen den Wagen ein bisschen personalisieren

2 Kofferräume klingt zwar nett, aber der Motor tät mir schon fehlen am Anfang. Ich würde sicher ein Jahr brauchen, bis ich daran denke, dass ich vorn auch noch Stauraum zur Verfügung hätt. Aber man muss mit der Zeit gehen.

Ich bin auch am überlegen ein E-Auto zu holen. Hab mich also schon mit dem Thema beschäftigt. Daher muss IMHO die allererste Gegenfrage an dich lauten: Was für Chinesen meinst du? IMHO kann man die grob in 2 Kategorien einteilen:
- Auch nach längerer Zeit immer noch sehr dünnes Service-Netz oder praktisch nur eine Kooperation mit ATU & Co. -> Finger weg, die sind meist schnell wieder weg!
- Sind ernsthaft dabei ein vernünftiges Service-Netz aufzubauen bzw. kooperieren mit einem Autokonzern wie z. B. Leapmotor und Stellantis oder Smart und Mercedes -> das schon eher.

Wobei man je nach Region z. B. BYD auch vergessen kann, z. B. auch im größeren Umfeld der badischen Großstädte haben die nix. Finde es auch schade, dass wir z. B. einen Mercedes-Händler in der Stadt haben, der aber nix mit Smart >=#1 macht.

Schau dir doch mal z. B. auf Youtube beim CarManiac die entspr. Videos an. Bei Ersatzteilen kann man bei nicht-chin. Marken Pech haben. Was IMHO ein allgemeinerer Punkt gegen chin. Autos ist: Die Empfindlichkeit der Warnsignale bei Abstand bzw. die Reaktion der Fahrassistenten auf sowas sind einfach total übertrieben.
Z. T. kriegt man aber eine hochwertigere Innenausstattung als bei dt. "Premium"-Autos, kostet aber das selbe oder weniger, also besseres Preis-Leistungsverhältnis beim Chinesen.
Andererseits gab's auch schon Verdachtsmoment, dass die chin. Autos recht viele Daten nach China schicken. Dürfe aber bei den Amis nicht anders sein.

notting

Mit den Fragen liegst du absolut richtig. Bevor man sich technisch in die Materie steigert, musst du bei der Anschaffung die praktischen Punkte zuerst anschauen. Ein mieses Servicenetz und Lieferprobleme bei den Ersatzteilen hab ich auch schon hinter mir, aber das war nicht mit einem Chinesen, sondern mit einem europäischen. Das kann dir da auch passieren.

Das mit der guten Innenausstattung ist jetzt ein paar Mal erwähnt worden. Das Preis-Leistungs-Verhältnis ist eventuell auch besser, weil zum Beispiel BYD einfach große Vorteile daraus zieht, dass es einen großen Teil der Wertschöpfung selber abdecken kann. Wenn sie weniger auf externe Zulieferer angewiesen sind, kann der Preis logischerweise geringer gehalten werden.

In China ist ja auch seit Jahren ein großer Wettbewerb am Markt. Der Wettbewerbsdruck hat da sicher einen guten Einfluss auf die Preisgestaltung gehabt. Mehr als bei europäischen Herstellern.

kooperieren mit einem Autokonzern wie z. B. ... Smart und Mercedes

surprise, surprise

Vor 2 Jahren bin ich einen BYD Seal und Tesla Y probe gefahren. Interior war beim BYD wirklich spitze, deutlich schöner und - für mich - besser als beim Tesla. Die Software hingegen hinkt einem Tesla aber weit hinterher.
Auch war der Schirm deutlich schärfer, schneller.

Ein Kollege hat sich letztes Jahr einen BYD SEAL U DM-i Hybrid SUV gekauft für 37.000€ NEU inkl. 7 Jahre (glaub ich) Garantie. Unfassbar viel Auto für das Geld. Der Innenraum sehr hochwertig für den Preis - aber auch nicht ideal. Sichtbare Kleberreste an den Armaturen. Die Auflösung des Bildschirms ist immer noch nicht wirklich hoch. Es piepst relativ oft - erkennt Schilder nicht immer richtig etc.

Nichts desto trotz, für 37k für das große Auto kann man nichts falsch machen.

Er hatte leider nach wenigen Monaten einen Blechschaden und die Reparatur hat 2-3 Monate gedauert.
Das muss man auch beachten.

ICH persönlich bin kein Fan von China Autos und ich würde mir auch keinen kaufen. China subventioniert deren Hersteller damit sie mit aggressiven Preisen nach Europa etc. gehen können. Aber ist halt schwer sich für einen VW, etc zu entscheiden der 50-70k kostet und ein BYD dann für 40k zu haben ist.

Aktuell fahre ich noch einen Verbrenner aber in 2 Jahren hätte ich vor den aktuell neuen Mercedes GLC EQ400 zu kaufen. Neu kaufe ich sowieso nie Autos, da die in den ersten beiden Jahren mind. 30% an Wert verlieren. Aber wenn der Preis auf ~50k sinkt werde ich zuschlagen.

Du lobst auch das Interieur vom BYD, das ist interessant. Das hätt ich mir ehrlich gesagt nicht gedacht. Softwaretechnisch ist es wie mit den Sprachassistenzsystemen immer wieder mal ein Nerv. Hab noch bei jedem Wagen irgendwann mal irgendeine Schwäche in der Software gehabt. Hat sich aber sicher verbessert mit den Jahren.

Wenn du so Klebereste im Innenraum hast, ist das nicht grundsätzlich schon ein Qualitätsproblem. In dieser Preisklasse bekommt man heute viel Ausstattung, wie du sagst "viel Auto für wenig Geld", dafür halt nicht die absolute Premium-Perfektion in der Verarbeitung. Aber für 37 000 mit 7 Jahren Garantie, ist das eben auch nur so kalkulierbar. Du kannst nicht alle Details im Feinschliff haben, wenn du so einen, ich würd sagen, gemäßigten Preis hast. Das Preis-Leistungs-Verhältnis muss am Ende passen.

BYD kann einfach auch durch die eigene Batteriefertigung und usw. niedrige Preise in Europa anbieten, denk ich. Bei VW ist die Kostenstruktur einfach eine ganz andere. Betreffend Produktion, Entwicklungskosten etc. Dass der Tesla mit den gehobenen Preisen von nicht unter 50 000 Euro dich weniger überzeugt hat, ist spannend.

Beim Display scheint mir durch die Bahn der Fall zu sein: Hauptsache groß. Die werden in allen Modellen immer größer Die Bedienbarkeit ist mir persönlich da wichtiger als die Pixelanzahl.

Die übertriebene Piepserei und die scharf eingestellten Assistenzsysteme wurden jetzt öfter erwähnt, aber wie gesagt, das ist glaub ich kein "chinesisches Problem", sondern liegt einfach an den extremen Sicherheitsvorgaben, die die Hersteller erfüllen müssen.

Ich sags dir ehrlich, ich würd mir heute auch nie mehr einen Neuwagen kaufen. Wie dumm war ich? 30 %? Im Premium- und Luxussegment kanns bis zu 45% sein. Heißt umgekehrt, dass du bei deinem Wunsch-Mercedes in 2-3 Jahren schon leicht unter den 50 k sein könntest, korrekt. Mehr würd ich für ein Auto auch nie nie wieder ausgeben.

Du lobst auch das Interieur vom BYD, das ist interessant. Das hätt ich mir
ehrlich gesagt nicht gedacht.

Ich war selbst sehr überrascht. Klar ist es nicht perfekt, aber ich kenne kein SUV anderer Hersteller für 37k der diese Qualität nur annähernd anbietet.

Die Kleberreste wurden vom Händler entfernt - zur Info

Ich sags dir ehrlich, ich würd mir heute auch nie mehr einen Neuwagen kaufen.
Wie dumm war ich? 30 %? Im Premium- und Luxussegment kanns bis zu 45% sein.
Heißt umgekehrt, dass du bei deinem Wunsch-Mercedes in 2-3 Jahren schon leicht
unter den 50 k sein könntest, korrekt. Mehr würd ich für ein Auto auch nie nie
wieder ausgeben.

Absolut. Ich hatte noch nie einen Neuwagen und werde ich vermutlich auch nie fahren. Ich bin nicht der Feind meines Geldes.

Müsste ich wirklich aufs Budget schauen, würde ich mir auch einen neuen BYD kaufen. Aber da es finanziell nicht nötig ist, werde ich mir tatsächlich den GLC in 2 Jahren holen oder zumindest dann, wenn er ich denke, dass der Preis für mich passt.

Ich habe mich bisher auch immer mit den Autos gesteigert und der GLC wäre das teuerste Auto bisher für mich. Aktuell fahre ich einen X4 mit dem ich allerdings auch sehr sehr zufrieden bin.

Ein guter Mittelweg ist vielleicht noch der "Vorführwagen". Da bist du dann nicht Erstbesitzer, sondern Zweiter, und der Wagen hat vielleicht 10 km drauf. Der Preisnachlass ist aber schon ordentlich. Mein letzter Wagen war ein Vorführwagen. Aber sogar das würd ich nicht mehr machen.

Natürlich hat nicht jeder das Budget grenzenlos. Es soll auch für Fahrer mit kleinerem Budget ein zuverlässiges Auto mit guter Ausstattung geben. Und das scheint BYD absolut kapiert zu haben.

07.06.2026, 22:29 Uhr - Editiert von Har1956ry, alte Version: hier

der Wagen hat vielleicht 10 km drauf.

das ist ne Tageszulassung.
Ein Vorführwagen hat 1000-5000km drauf und wurde immer kalt auf der Kurzstrecke getreten. Beim Stromer eher wurscht, beim Verbrenner aber nicht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Stromer eher wurscht

Einer der vielen Vorteile von einem Stromer. Allein dieses Kalt und Warm fahren ist immer mühsam. Dann Öl Wechsel, Getriebeöl oder sogar die Angst vor einem Motorschaden usw.

Ich persönlich kaufe mir definintiv keinen Verbrenner mehr und 600km Reichweite reicht mir auch völlig.

ich kauf mir einen Stromer, wenn er zu meinem Verwendungsprofil paßt. Momentan tut er das nicht.

Beispiel: mit einem Wohnwagen sinkt die nutzbare Reichweite auf ~200km. Das ist so. Manche stört es nicht, wenn sie alle 2h Fahrt 30min Pause machen. Mich schon. Ich fahr bald nach Ligurien, das sind 1100km. Ich will da nicht 3 Tage unterwegs sein.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Also 1000 km hatte mein Vorführwagen nicht. Aber du hast in einem Punkt recht: Für den Motor ist das eine Qual. Man kriegt nichts geschenkt, ist mir trotzdem noch immer lieber gewesen, als der Neupreis

Mit einem Wohnwagen kannst sowas vergessen, da muss man sagen, muss die Leistung von E-Autos noch ein bissl besser werden. Es kommt immer aufs Nutzprofil an.

Mit einem Wohnwagen kannst sowas vergessen,

na ja, rein technisch gehts schon. Manche tun sich das sogar an und findens eben cool, ständig Pausen zu machen. Für mich ist das aber nix.

In der Pense wär das anders, da ist dann (auch) der Weg das Ziel. Aber dann wäre es kein Wohnwagen mehr, sondern ein Wohnmobil. DA würde "elektrisch" richtig Sinn machen: endlich "unbegrenzt" Strom zur Verfügung!!! Elektroherd, Klimaanlage im Stand, das wär alles möglich. Und trotzdem 1 Wo autark stehen und wennst weiterfahrst, bleibst halt mal 30min an der Ladesäule stehen. Das wäre denkbar.

Da hast dann nur wieder das Gewichtsproblem. Weil mit 3,5to geht sich das nicht aus. Auch nicht mit umtypisierten 4,2.
Was größeres, also WoMo auf Basis eines "echten" LKWs, das hab ich in elektrisch aber noch nie gesehen. Was auch daran liegen könnte: wieviele E-LKW hast du denn schon gesehen? Ich jedenfalls keinen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Bin ich auch der Meinung, wenn man die Freiheit hat und seine Pense on the Road verbringen will, dann gleich ein Wohnmobil. Gibt es noch nicht viele elektrisch, ich glaub Mercedes hat eins auf den Markt gebracht. SOnst keine Ahnung.

Wenn man zukünftig dann unterwegs am Platz seine ganze Outdoor-Küche damit versorgen kann, plus Heizung, Klima. Oder überhaupt irgendwo in der Wildnis endlich ganz autark mit dem Mobil ist, herrliche Vorstellung! Wird sicher noch ein paar Jahre dauern, weil, wie du sagst, das Gewicht…

E-LKWs, lustig, dass du fragst, vor 2 Wochen war ich in der Steiermark unterwegs und hab an einer Ladesäule in Liezen einen E-LKW gesehen, Volvo. Da dacht ich mir: Das sollte forciert werden. Weil der Schwerverkehr mit seinem Lärm und seinen Abgasen ist ja die weitaus größere Belastung in meinen Augen.

was mir als WoMo vorschwebt, das hätte deutlich über 3,5to. Ob das dann 7to oder 12 sind, ist am Ende auch schon egal, macht keinen Unterschied mehr.

Aber so ein WoMo auf Basis eines E-LKW, DAS wäre mal eine echte Neuigkeit. Sowas hab ich noch nie gesehen. Obwohl es fast nur Vorteile hätte. Nur das Thema Heizung muß man dann anders lösen, das geht mit Strom nicht. Aber ein zusätzlicher Gastank ist ja auch heute kein Problem.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Bei dem Verkehrsgestank auf unseren Straßen? Leider. Eine stromunterstützte Dieselheizung ist momentan das aktuellste. Es lebe der ständige Fortschritt in der Technik...Wer weiß, was noch kommt.

Diesel = Heizöl. Auch das geht.

Aber Diesel kostet MÖST, Gas nicht, daher ist das Heizen mit Gas billiger

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Aber hängt auch davon ab, wie man unterwegs ist.

Den Diesel nimmts aus dem Fahrzeugtank. Gerade so für Wintercamping sicher von Vorteil. Und ich glaub sicher auch sparsamer.

Gas bei WoMos, ist praktisch für die Küche, Warmwasser etc. Da hast wieder die Gasflaschen, die du immer wieder tauschen musst. Denke nicht, dass das billiger kommt. Aber ich bin nicht so der Experte auf dem Gebiet, aber du scheinbar. Hobbycamper, oder schon sparen für das WoMo in der Rente für High-End-Camping?

Hobbycamper,

derzeit. Mit Wohnwagen.

schon sparen für das WoMo in der Rente für High-End-Camping?

so ist es. Aber dann richtig. Mit C-Schein und 12 Tonnen Wohnglück.

Bei den Rieseneilen hast keine Gasflaschen mehr, da wird ein 80 oder 120L-Gastank fest verbaut. Das sind dann so ganz grob 80-120m³ Gas, das reicht schon einige Zeit. Und läßt sich leicht (und billig) an der Tankstelle wieder auffüllen.

Den Diesel nimmts aus dem Fahrzeugtank

ja, das ist der große Vorteil. Den hast immer mit. 100e Liter davon, das reicht ewig. Aber kochen kannst damit nicht, da brauchst Umwege. Entweder wieder Gas oder einen Generator und einen E-Herd. Ein Dieselgenerator ist effizent, aber groß, schwer und laut.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Das mit dem Gastank ist mir neu, aber sinnvoll, bei diesem Volumen. Kann mich auch nur Hobbycamper nennen, der sich hin und wieder da WoMo von einem Kumpel ausborgen darf. Da läuft das Ganze mit Diesel, außer eben die Kocherei, die ist mit Gas. Ebenso das Warmwasser.

Ich wünsche dir jedenfalls alles Gute für den weiteren Weg Richtung WoMo! Immer gut, wenn man Ziele und Träume am Schirm hat, egal ob für die Rente oder einen sonstigen Lebensabschnitt.B-)

plus hinten dran ein Anhänger mit 5 Bikes (3x mit Verbrenner, 2x E-Bike) und ab geht's. Dann siehst mich moinatelang nicht mehr hier.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Guter Mix aus E und Verbrenner

Wo wird die Reise dann hingehen, wenn ich fragen darf?

Wo wird die Reise dann hingehen,

überall in Europa und die Nationalparks der USA. Ob USA aber mit eigenem oder dort gemietetem/gekauftem WoMo, das wird sich dann weisen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Cool!! Also, ob es billiger ist, mit einem WoMo nach Amerika überzusetzen, oder es dort zu mieten, würde mich interessieren. Aber es hängt wahrscheinlich nicht nur vom Preis ab, sondern auch von anderen Gegebenheiten (Route usw). Wenn man ein eigenes hat, ist aber klar, dann würde man schon gerne das mitnehmen. Da sich in den USA die Preise doch auch in so ziemlich jeder Hinsicht weit höher bewegen als in Europa, wär das WoMo-Mieten sicher sehr kostspielig. Naja, Sie haben ja noch Zeit für die Planung!

LG

ob es billiger ist, mit einem WoMo nach Amerika überzusetzen, oder es dort zu
mieten, würde mich interessieren.

ich tendiere eher zu DORT KAUFEN
Aus praktischen Gründen. Es ist zwar nicht unmöglich (und auch gar nicht soooo teuer) ein WoMo in die USA zu verschiffen. Aber du hast dann massive praktische Nachteile:
KFZ aus Europa: Versicherung? Pickerl?
Wo bekomme ich ein Service? Wenn du ne Werkstatt findest: in Europa ist alles Werkzeug metrisch, in den USA zöllig.
Außerdem hast Probleme am Campingplatz: die haben 110/120V und 60Hz, dazu andere Stecker. Die gesamte Elektrik im Camper paßt einfach nicht. Die anderen Anschlüsse für Wasser und Fäkalien vermutlich auch nicht.

Daher die Idee: was gebrauchtes kaufen, 3-6 Monate nutzen und dann wieder verkaufen. Ist am einfachsten und vermutlich am billigsten.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

in Europa ist alles Werkzeug metrisch, in den USA zöllig.

wie stellst du dir das vor?

vw in europa metrische schrauben
vw in amerika zöllige schrauben

kann ich mir nicht vorstellen.

vw und ford, sind metrisch, weltweit (oldtimer ausgenommen)
was die neuen ekisten haben, kann ich dir nicht sagen, denke aber, dass sich bei fast allen autobauern metrisch durchgesetzt hat

Gruß Sonic The Hedgehog

vw in europa metrische schrauben
vw in amerika zöllige schrauben

OK, da hab ich mich mistverständlich ausgedrückt. NEIN, SO natürlich nicht.

Aber was mir als WoMo vorschwebt, ist "groß", 9-16to, also mit LKW-Basis. Ich weiß ganz ehrlich nicht, wie groß die Sparte der Nutzfahrzeuge von Mercedes, Scania o.ä. in den USA und damit deren Servicenetz ist.

Ich habe die Erfahrung gemacht, daß es in den USA von Vorteil ist, ein US-Auto zu fahren, das auch jede Hinterhofwerkstatt bei Bedarf reparieren kann.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Übersicht mit KI
Europäische Automobilhersteller, angeführt vor allem durch deutsche Marken wie Volkswagen, BMW und Mercedes-Benz, erreichen in den USA einen kombinierten Marktanteil von insgesamt etwa 7 bis 10 Prozent im Pkw- und轻Lkw-Bereich (wobei deutsche Marken allein historisch bei rund 7 bis 8 Prozent liegen).
Andere europäische Hersteller spielen auf dem US-Markt eine untergeordnete Rolle.
Marktposition und VerkaufszahlenVolkswagen-Gruppe: Führt bei den Verkaufszahlen unter den deutschen Anbietern mit über 570.000 Einheiten.
BMW und Mercedes-Benz: Folgen im hart umkämpften US-Markt mit rund 419.000 bzw. 343.000 verkauften Einheiten.
Lokale Produktion: Ein großer Teil dieser Fahrzeuge wird direkt vor Ort in den USA gefertigt (wie das BMW-Werk in Spartanburg oder Mercedes in Tuscaloosa), was sie teilweise von reinen Importzöllen entlastet.

ich glaub bei wohnmobilen müssen wir gar nicht mehr nachdenken, wie der marktanteil aussehen kann

vom werkzeug habe ich weniger sorgen, sind viele metrisch, aber so manches spezialwerkzeug ist halt sicher nicht so leicht zu finden, geschweige denn die ersatzteile

ich hatte mal einen mazda 323 addition
nach 10 jahren steinschlag, scheibe getauscht, 3 wochen noch mal, jedoch, gab es nur 1 weitere scheibe in europa, in helsinki, da kam raus, dass die scheibe eigentlich nur in amerika ausgeliefert wird

ist zwar über 20 jahre her, aber ich fürchte, so etwas ist nicht besser geworden

Gruß Sonic The Hedgehog

ich glaub bei wohnmobilen müssen wir gar nicht mehr nachdenken, wie der
marktanteil aussehen kann

eben

Ich hatte mal einen (damals) Joungtimer, einen Ford Thunderbird aus den 70igern (5,5m Auto, 6,8L V8, durstig ohne Ende, aber geil)
Damit ne Panne, wirklich am AdW, 45mi von der nächsten Straße entfernt, in "badlands" - und der Name ist Programm!!

Hab mich im manuell eingelegten 2. Gang einer 3-Gang-Automatik ins nächste Kaff geschleppt. Glaub, der Typ hat sonst eher Traktoren und Mähdräscher repariert. In einem Feld hinter dem Schuppen standen ein paar Wracks. Der ist ins Feld, dort für 5min im hohen Gras verschwunden, dann er freudestrahlend mit einem Teil in der Hand zurück. War irgendeine Vakuumpunpe (oder Hydraulikpumpe?) vom Getriebe. Das hat er mir in ~30min eingebaut.
Dann hat eine lächerliche Summe den Besitzer gewechselt (weiß es nicht mehr, aber es war irre billig) und ich bin dann noch 25.000mi mit dem Kübel gefahren.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Also die pixeligen Displays wären mir bisher auch noch nie aufgefallen, mir fällt ausschließlich auf, dass alle Neuwagen wirklich große und immer größere Displays haben. 😊 Die Usability steht da für mich aber auch klar vor den Pixeln. Was ich schon häufig nervig fand ist die Sprachsteuerung bzw. die nicht-funktionierende Sprachsteuerung, die einen dann doch dezent wahnsinnig machen kann.
Das ist mir beim BYD auch tatsächlich positiv aufgefallen – das war die erste Sprachsteuerung, die wirklich fast ganz reibungslos funktioniert hat!

Interessant, weil die Sprachsteuerung kriegen die irgendwie alle noch nicht so hin, höre ich immer wieder. Wenn BYD da punkten kann, werden die anderen in Zugzwang kommen. Weil diese ewige Plapperei. Wenn es bei manchen Marken noch nicht funktioniert wie es soll, sollten sie es weglassen. Das hat Potenzial, den österreichischen Autofahrer noch cholerischer zu machen.

Weil du oben die durchaus großzügigen Garantiezeiten erwähnt hast, muss sagen, dass damit sicher viel Misstrauen gegenüber der Marke gelindert wird. Gibt dem Käufer doch eine gewisse Sicherheit.

Sind halt...forgettable? Den BYD Seal fand ich bspw. mechanisch ziemlich robust (wenn auch 0815), beim Interieur teilweise fragwürdige Materialwahl (insbesondere beim Blinkerhebel, aber Renault hat sich da auch nicht mit Ruhm bekleckert, siehe bspw. Clio Mk4), das Infotainment ist..."exciting" und dem ADAS würde ich nicht einmal mit fünf zusätzlichen Fahrlehrern als Wachorgane über den Weg trauen, aber wenn man sich mit den Schwächen arrangieren kann und einem die Tschesn zusagt, warum nicht?

Wenn die Technik solide ist und das Gesamtpaket und die Preis-Leistung stimmen, sind ein mittelmäßiger Blinkerhebel und ein nerviges ADAS vielleicht zu verkraften. Man muss bedenken, was vergleichbar ausgestattete Fahrzeuge anderer etablierter Marken so kosten.

Bei den etablierten Herstellern werden oft Materialmängel oder Softwaremacken halt auch leichter hingenommen. Neue Marken werden sicher auch genauer beobachtet und geraten schneller in Kritik. Auch wenn sie berechtigt ist.

Hab mir einen kleinen (Elektro) BYD zugelegt (genau das was ich brauche) und bin sehr zufrieden.
Qualität, Ausstattung passt, da scheppert und klappert nichts, wunderbar.

LG, Andi

Darf ich fragen, welches Modell du hast? Und die Serienausstattung wird so gelobt. Würde mich interessieren, ob das bei allen Modellen so ist. Also im Vergleich zu einem europäischen Wagen. Vielleicht entkräftest du auch ein paar Vorurteile von meiner Seite. Ich habe ja den Vergleich nicht, aber du vielleicht?

LG

Ich habs erst jetzt gelesen. Ich hab den BYD Dolphin Surf und es gibt fast nichts zu meckern.

Meckern:
- EU Piepserei wegen allem.

- Klimaanlage muss im Winter zusätzlich zur Heizung (Ohmsch) eingeschaltet bleiben, sonst laufen die Scheiben extrem an, keine Klimaautomatik.

- komplett übersehen, dass hinten kein Scheibenwischer ist, supernervig im Winter. die Heckscheibe ist sehr gerade.

Das war es aber auch schon .

Ansonsten super entspannt, auch schon "Ausflüge bis zu 500km unternummen. An den Ladestationen wartet man halt ein bissl, jo mei.

LG, Andi

- EU Piepserei wegen allem.

Sollte man doch per Shortcut abstellen können oder? Muss man zwar immer beim Starten machen, aber es wäre möglich.

Als ich vor 2 Jahren den Atto3 probe gefahren bin, ging das jedenfalls ...

Ich fahre seit einem Jahr den BYD Sealion 7 RWD und ich bin damit sehr zufrieden.
Qualität und Materialanmutung/Verarbeitung: wirklich hochwertig und gut verarbeitet. Wenig Hartplastik. Keine Klebereste (wie jemand anderer hier geschrieben).
Es gibt keine Extras - es ist alles in der Basis dabei (bei meinem RWD fehlt nur HUD und Echtleder im Vergleich zum AWD)
Software: ist ok, aber nicht das Beste am Markt. Wegen piepserei: Die Innenraumüberwachungskamera ist abgeklebt und die Geschwindigkeitswarnung schalte ich bei Fahrtbeginn aus. Damit ist das Gepiese aus.
Sprachbefehle werden gut erkannt, damit hält sich die Tablett-Wischerei in Grenzen.
App funktioniert gut.
Man kann mit dem Handy via NFC das Auto aufsperren und starten. Kein herkömlicher Schlüssel notwendig.
Verbrauch: ist höher als bei Anderen - ich bin im Schnitt bei 18,5kWh/100 km über die letzten 10tkm bei ganz wenig Autobahn.
Defekte: Aussentemperatursensor wurde bisher getauscht - war ca in 1h erledigt.
Garantie: 6Jahre / 8Jahre Batterie (LFP)
Nächste Werkstatt: 300m entfernt

Ok, sehr informativ! Und deine Idee mit dem Abkleben der Innenraumkamera find ich gut. Schaut die etwa, ob der Fahrer nicht schläft? Naja, wenn man das Gepiepse auch ausschalten kann, dann soll es halt sein. Vielleicht ist für manche Fahrer so etwas auch wichtig, um sich sicherer zu fühlen.

Hat BYD wirklich so ein gutes Werkstattnetz mittlerweile? Ich hätt mir das nicht gedacht, aber wurde oben auch schon bestätigt.

Ja, die Fahrermüdigkeitsüberwachung ist wie bei jedem neuen Auto recht hartnäckig - sobald man etwas länger aufs Zentraldisplay schaut, piept es. Wenn sie abgeklebt ist, ist sie stumm.
Das BYD Händlernetz ist mittlerweile sehr gut.

Danke, die Erfahrung muss ich weitergeben. In meinem Bekanntenkreis denkt da jetzt jemand auch über eine Anschaffung eines BYD nach (oder Tesla). Aber er war diesbezüglich auch unsicher. Der ist ängstlich, dass er dann alleine dasteht oder 100km fahren muss zum nächsten Händler, bzw nächsten Werkstatt. Aber das kann sich kein großer Autohersteller heut mehr leisten. Da spielt niemand mit.

Genau das denken viele am Anfang. Aber BYD baut sein Händler- und Servicenetz gerade ziemlich schnell aus und arbeitet oft mit etablierten Autohäusern zusammen. Ich glaube, das wird in den nächsten Jahren noch deutlich besser werden. Ein guter Service ist heute einfach Pflicht.

So vernetzt, wie unsere Welt heute ist und wie man eben chinesische Autos heute tagtäglich in Europa kauft, sind diese Hersteller auch in Europa schon vernetzt und bald fest verwurzelt. Autofahrer wollen heute Service haben. Es muss unkompliziert und schnell gehen. Du bastelst heute nicht mehr selber herum an deinem Wagen, oft, weil es gar nicht geht, mit den ganzen technischen Details und Software-Besonderheiten.

Meine Tochter musste zuletzt mit ihrem Auto zur Werkstatt, wegen einer klitzekleinen Sache. Ein Software-Update, dem nachgeholfen werden musste – und erledigt war's. Hat 5 Minuten gedauert. Aber alleine, keine Chance! Man ist schon auch sehr abhängig heute vom Werkstatt-Service. Also das sollt schon passen!

Natürlich kann man chinesische Autos kaufen.
Man muss eben wissen, was man damit bezahlt
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Wenn ich a Apple brauch, geh i in Garten.

Das simple Gehaltsargument greift zu kurz. Die Gehälter in der KFZ Industrie liegen zwischen 650 und 1600 €
https://www.paylab.com/cn/gehalter/automobilindustrie?lang=de

Die Entwicklungsprozesse sind deutlich kürzer als in Europa. Man geht viel höhere Risiken ein und entscheidet viel rascher. Man probiert mehr aus. Fail early.

Der Staat fördert teilweise direkt und hilft auch massiv bei der Industrie Ansiedlung. Kein Mensch in Österreich will ein Autowerk in der Größe einer Kleinstadt vor der Tür haben.

Die Menschen arbeiten viel länger. Wollen wir das?

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