Re(16): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht

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Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (119 Beiträge, 3045 Mal gelesen)

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Ich hab hier ein Produkt, das nach ~14 Monaten kaputt ist. (laienhaft geh ich natuerlich davon aus, dass das Ding also von Beginn an was hatte - Lautsprecher duerfen IMO nicht einfach so nach 14 Monaten eingehen.)

Auf Anfrage schreibt der Haendler immer nur so ca. "nach Ruecksprache mit dem Hersteller gibts keine Garantie mehr", also geht nicht - obwohl ich extra auf die Gewaehrleistung durch den Haendler hingewiesen hab.

Wie schauts denn in der Praxis aus mit der Beweislastumkehr nach 6 Monaten? Kann ich das als Endkunde eh komplett vergessen (und damit die Umstellung von 12 Monaten Gewaehrleistung auf 6/24 Monate, die vor vielen Jahren IIRC stattgefunden hat eigentlich als Verschlechterung ansehen)?

Nix dramatisches, weil keine hohe Summe, aber aergerlich, weil (1) die scheinbar von vornherein ein Dreck waren (s.o.), (2) der Haendler so stumpfsinnig antwortet - mich interessieren die Garantiebedingungen des Herstellers doch einen feuchten Dreck!

(Haendler in Wien, abgeholt & bar bezahlt)

Danke,
Schoenen Abend,
j.

Re: Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (hackenbush am 16.01.2014, 22:43:59)

Re(2): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (Psychopath am 16.01.2014, 22:47:35)

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Re(7): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (Narf !!! am 17.01.2014, 10:05:07)

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(-lt- am 20.01.2014, 14:47:18)

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(CWsoft am 20.01.2014, 15:26:43)

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(kaufinator1 am 18.01.2014, 00:18:16)

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Re(15): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (-lt- am 19.01.2014, 13:46:41)

Nicht ganz, ein Mangel ist eine Abweichung von den zugesicherten
Produkteigenschaften.

Und woraus ergibt sich, welche Produkteigenschaften zugesichert sind? Aus dem Vertrag! Das steht in jedem Lehrbuch: Ob ein Mangel vorhanden ist, ergibt sich aus der Abweichung zu den im Vertrag vereinbarten Eigenschaften! Danach richtet sich, was die Ware können muss.

Verwendungszweck, zumindest im B2C Geschäften selten festgelegt,

Wenn nichts konkretes vereinbart ist, gilt das was "üblich" ist ( Siehe den OGH ). Deswegen muss die Ware ja auch 2 Jahre halten, wenn sie auf die "übliche" Weise verwendet wird. Wenn sie vorher eingeht, dann hat sie nicht die "üblichen" Eigenschaften, weil sie nicht für die "übliche" Verwendung geeignet ist. Was anderes kann nur gelten, wenn es sich um Verschleißteile handelt die unmöglich 2 Jahre halten können oder wenn es um Verbrauchsmaterial geht.

höchstens dass es Ausschlüsse gibt. Eine Ware muss dann 2 Jahre halten, wenn dies vertraglich zugesichert wurde

Wenn es nicht "üblich" ist, dass eine Ware innerhalb von 2 Jahren kaputt geht (zB eben Verschleißteile) oder verbraucht ist, dann muss sie mindestens 2 Jahre halten. Da muss nichts ausdrücklich zugesichert sein. Das wird immer konkludent vereinbart sein - wenn es ausdrücklich ausgeschlossen wurde, kann das im Verbrauchergeschäft (B2C) unwirksam sein, wenn es einem Gewährleistungsausschluss gleichkommt.

Ich steige aus der Diskussion aus, weil es sich im Grunde um eine, wenn auch
halbwegs sachlich geführte (was wir zwei nicht immer zusammenbringen) "Ich hab
recht" "Nein, ich hab recht" Spirale handelt,

Ich finde nicht, dass wir einen Punkt erreicht haben, wo wir uns im Kreis drehen. Soweit ich das beurteilen kann, antworte ich immer mit neuen Argumenten auf deine Beiträge.

19.01.2014, 14:51 Uhr - Editiert von kaufinator1, alte Version: hier

Re(17): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (-lt- am 19.01.2014, 15:55:34)

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(gp am 20.01.2014, 10:01:10)

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(-lt- am 20.01.2014, 12:00:27)

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(-lt- am 21.01.2014, 09:36:07)

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(-lt- am 21.01.2014, 11:41:13)

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Re(7): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (AVS_reloaded am 19.01.2014, 19:23:13)

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Re(7): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht

(Alkestis am 17.01.2014, 14:33:41)

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Re(5): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht

(AVS_reloaded am 17.01.2014, 10:45:27)

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(CWsoft am 17.01.2014, 10:47:01)

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Re(2): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (Psychopath am 19.01.2014, 00:33:57)

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Re(2): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (Psychopath am 19.01.2014, 00:28:04)

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(Weissbier am 17.01.2014, 22:48:17)

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Re(3): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (Weissbier am 18.01.2014, 08:03:39)

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Re: Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (macjab am 18.01.2014, 12:09:52)

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(Rips am 21.01.2014, 16:02:31)

Re(2): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (-lt- am 21.01.2014, 16:46:09)

Re(3): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (RoboCop am 22.01.2014, 17:10:36)

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