Re(20): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht

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Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (119 Beiträge, 3046 Mal gelesen)

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Ich hab hier ein Produkt, das nach ~14 Monaten kaputt ist. (laienhaft geh ich natuerlich davon aus, dass das Ding also von Beginn an was hatte - Lautsprecher duerfen IMO nicht einfach so nach 14 Monaten eingehen.)

Auf Anfrage schreibt der Haendler immer nur so ca. "nach Ruecksprache mit dem Hersteller gibts keine Garantie mehr", also geht nicht - obwohl ich extra auf die Gewaehrleistung durch den Haendler hingewiesen hab.

Wie schauts denn in der Praxis aus mit der Beweislastumkehr nach 6 Monaten? Kann ich das als Endkunde eh komplett vergessen (und damit die Umstellung von 12 Monaten Gewaehrleistung auf 6/24 Monate, die vor vielen Jahren IIRC stattgefunden hat eigentlich als Verschlechterung ansehen)?

Nix dramatisches, weil keine hohe Summe, aber aergerlich, weil (1) die scheinbar von vornherein ein Dreck waren (s.o.), (2) der Haendler so stumpfsinnig antwortet - mich interessieren die Garantiebedingungen des Herstellers doch einen feuchten Dreck!

(Haendler in Wien, abgeholt & bar bezahlt)

Danke,
Schoenen Abend,
j.

Re: Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (hackenbush am 16.01.2014, 22:43:59)

Re(2): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (Psychopath am 16.01.2014, 22:47:35)

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Re(7): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (Narf !!! am 17.01.2014, 10:05:07)

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(-lt- am 20.01.2014, 14:47:18)

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(CWsoft am 20.01.2014, 15:26:43)

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(kaufinator1 am 18.01.2014, 00:18:16)

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Re(19): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (-lt- am 19.01.2014, 17:59:53)

Der Gesetzgeber hat nunmal den Zeitpunkt der Übergabe als Stichpunkt
festgesetzt, da muss die Leistung mangelfrei sein, punkt...so stehts im
Gesetz. Jetzt kann man natürlich davon ausgehn, dass eine mangelfrei Ware eine
zeitlang funktioniert, tut sie das nicht kann man davon ausgehen dass die Ware
schon bei übergabe fehlerhaft war..

Dein Denkfehler ist folgender: Du glaubst: Wenn die Ware nach der Übergabe 6 Monate einwandfrei funktioniert, kann kein Mangel bei der Übergabe vorgelegen haben. Das ist aber falsch. Wenn beispielsweise minderwertige Teile verbaut sind, die nach 7 Monaten kaputt gehen, dann ist das kein Umstand der erst nachträglich auftritt. Der Mangel war in diesem Fall schon bei der Übergabe vorhanden, nur ist er nicht aufgefallen, weil er "versteckt" war.

Um es mit den Worten des OGH zu sagen:

Entscheidungstext OGH 24.02.2009 9 Ob 3/09w: Maßgebender Zeitpunkt für die Beurteilung, ob ein Mangel vorliegt, ist grundsätzlich der Zeitpunkt der tatsächlichen Übergabe […]. Der Mangel darf zwar nicht erst nach diesem Zeitpunkt entstanden sein, es genügt aber gerade bei geheimen Mängeln, wenn der Mangel im maßgeblichen Zeitpunkt bereits latent (=seiner Anlage nach) vorhanden war. […]

Daraus lernen wir folgendes: Wenn Teile verbaut werden, die nicht ausreichend strapazierfähig sind für den vertraglich (wenn auch nur konkludent) vereinbarten Einsatzzweck, liegt der Mangel schon im Zeitpunkt der Übergabe vor!

Jetzt sag du mir, wie lange die Teile mindestens halten müssen? Ich geb dir einen Tip: Es sind 2 Jahre.

aber eben "nur" für 6 Monate, NICHT 2 Jahre.

Ich verstehe nicht, warum du dich immer an den 6 Monaten "aufhängst". Ob ein Mangel vorliegt ist unabhängig davon wer beweisen muss wann er vorgelegen ist. Auch nach 6 Monaten kann man noch Mängel geltend machen. Mann muss nur eben beweisen, dass die Teile minderwertig oder ungeeignet waren. Das ist schwer, aber nicht unmöglich.

Edit: Ein ganz einfaches Beispiel: Eine Schraube ist bei einem Auto nicht ausreichend angezogen. Nach dem Verkauf löst sie sich nach 8 Monaten durch Vibrationen beim Autofahren. Das ist ganz klar ein Fall für die Gewährleistung!

19.01.2014, 18:49 Uhr - Editiert von kaufinator1, alte Version: hier

Re(21): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (AVS_reloaded am 19.01.2014, 19:30:32)

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(gp am 20.01.2014, 10:01:10)

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(-lt- am 20.01.2014, 12:00:27)

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(-lt- am 21.01.2014, 09:36:07)

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(Alkestis am 17.01.2014, 14:33:41)

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Re(5): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht

(AVS_reloaded am 17.01.2014, 10:45:27)

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(CWsoft am 17.01.2014, 10:47:01)

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(Weissbier am 17.01.2014, 22:48:17)

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Re(2): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (-lt- am 21.01.2014, 13:32:14)

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(Rips am 21.01.2014, 16:02:31)

Re(2): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (-lt- am 21.01.2014, 16:46:09)

Re(3): Haendler begreift Gewaehrleistung vs. Garantie nicht (RoboCop am 22.01.2014, 17:10:36)

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