Re(8): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

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Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (115 Beiträge, 2373 Mal gelesen)

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Folgendes Szenario:

Hari kennt den Elektro-TV-Händler Fritz persönlich. Sie vereinbaren den Kauf und die Lieferung eines Fernsehers auf Rechnung (persönliches Gespräch, nicht im Geschäftslokal, Gerät wurde nicht besichtigt). Über den Preis wird nicht geredet.

Etwas später wird der Fernseher geliefert, Hari nimmt ihn in Betrieb. Einen Monat später kommt die Rechnung. Huch, die ist ja viel zu hoch!

Kann Hari nun noch vom Kauf zurücktreten? Falls ja, wie lange? (In Österreich)
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Re: Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Weissbier am 24.10.2012, 14:11:09)

Re(2): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Norwegische Schmalzkatze am 24.10.2012, 14:16:38)

Re(2): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (angat am 25.10.2012, 21:30:15)

Re: Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (lowlander am 24.10.2012, 14:14:03)

Re(2): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Norwegische Schmalzkatze am 24.10.2012, 14:15:46)

Re(3): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

(Weissbier am 24.10.2012, 15:37:56)

Re(4): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Norwegische Schmalzkatze am 24.10.2012, 15:39:54)

Re(5): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

(Weissbier am 24.10.2012, 16:02:41)

Re(6): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

(kaufinator1 am 25.10.2012, 21:53:33)

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(Weissbier am 25.10.2012, 22:03:11)

Re(2): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Nexis am 25.10.2012, 09:27:29)

Re(3): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (ray81 am 25.10.2012, 16:21:49)

Re(3): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

(kaufinator1 am 25.10.2012, 22:06:10)

Re(4): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Nexis am 26.10.2012, 02:50:40)

Re(5): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (pyti2000 am 26.10.2012, 10:57:29)

Re(5): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Cereal_Poster am 26.10.2012, 12:22:08)

Re(6): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (pyti2000 am 26.10.2012, 16:02:59)

Re(7): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Cereal_Poster am 26.10.2012, 18:31:38)

Re(8): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (pyti2000 am 28.10.2012, 20:47:06)

Re(6): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (ray81 am 26.10.2012, 19:26:03)

Re(6): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Nexis am 29.10.2012, 10:47:27)

Re(7): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Cereal_Poster am 29.10.2012, 11:40:00)

Re(8): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Nexis am 29.10.2012, 13:01:09)

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(kaufinator1 am 26.10.2012, 14:47:48)

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(ray81 am 26.10.2012, 19:40:33)

Re(6): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Nexis am 29.10.2012, 15:02:20)

Re(7): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (kaufinator1 am 29.10.2012, 23:49:38)

Re(8): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Nexis am 30.10.2012, 13:08:32)

Re(9): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (kaufinator1 am 30.10.2012, 19:00:40)

Re(10): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Nexis am 31.10.2012, 00:29:52)

Re(11): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

(kaufinator1 am 31.10.2012, 07:54:24)

Re(12): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

(Nexis am 31.10.2012, 14:37:51)

Re(13): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

(kaufinator1 am 31.10.2012, 22:27:35)

Re(14): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

(Nexis am 01.11.2012, 17:48:04)

Re(15): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

(Cereal_Poster am 01.11.2012, 19:48:03)

Re(16): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (kaufinator1 am 01.11.2012, 22:53:05)

Re(15): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (kaufinator1 am 01.11.2012, 22:51:19)

Re(15): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (kaufinator1 am 02.11.2012, 00:21:01)

Re(16): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (ray81 am 02.11.2012, 19:13:27)

Re(17): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (kaufinator1 am 02.11.2012, 22:49:35)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (Rheumon am 02.11.2012, 11:12:59)

Re(13): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (kaufinator1 am 02.11.2012, 12:32:11)

Re(7): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (pyti2000 am 30.10.2012, 09:50:33)

Hast du vielleicht übersehen, dass die Ware übergeben wurde? Spätestens
bei der Übergabe hat die Ware einen bestimmten Preis - nämlich den "guten"
Preis des Verkäufers.

Dass die Ware einen Preis hat bestreitet auch niemand.
Die Frage ist allerdings ob der Preis i.S. des §1054ff ABGB bestimmt genug war, um einen gültigen Kaufvertrag zu haben.
Das ist allerdings m.E. zu verneinen, da selbst bei der Übergabe der Preis (maximal) dem Verkäufer bekannt war und der Käufer bis zum Erhalt der Rechnung keine Möglichkeit hatte den Preis des Gerätes zu ermitteln.

Der Käufer hat nicht nachgefragt, sondern diesen Preis durch eine schlüssige Handlug(§ 863 ABGB) akzeptiert.

Klar, wenn auf dem Fernseher ein Schild hängt mit "guter Preis x €" wird man von einem konkludenten Handeln des Käufers ausgehen können.

Der Erklärende erfährt in diesem Fall die maßgeblichen Umstände (den Preis) allerdings erst im Nachhinein (1 Monat später).
Hieraus wird sich deshalb keine schlüssige Handlung i.S. des §863 ABGB ableiten lassen, wie auch RS0109021 T2 angeführt wird:

Jedenfalls setzt die Annahme einer schlüssigen Erklärung gewisse Kenntnisse des Erklärenden (Duldenden) über die im Zeitpunkt seines Verhaltens vorliegenden maßgeblichen Umstände voraus.

Du gehst ins Restaurant und auf dem Tisch steht ein Korb mit Gebäck. Du nimmst ein Brötchen und danach bekommst du eine überteuerte Rechnung. Verweigerst du die Zahlung? Hast du jetzt keinen Kaufvertrag abgeschlossen, weil du über den Preis nicht gesprochen hast

Der Vergleich hinkt, weil in einem Restaurant eine Speisekarte mit den Preisen ausliegt und somit der Preis für den Vertragsabschluss klar bestimmt ist.

Die Ware hat einen Preis, aber man hat nicht danach gefragt!

Wie schon oben angeführt, geht es ja nicht darum, ob die Ware einen Preis hat, sondern ob ein Vertrag zustande kommen ist.
Z.B. hat auch bei der List die Ware einen Preis und trotztdem kommt kein rechtsgültiger Vertrag zustande.

Re(9): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (pyti2000 am 31.10.2012, 01:46:35)

Re(10): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Nexis am 31.10.2012, 14:41:04)

Re(11): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (pyti2000 am 01.11.2012, 18:59:47)

Re(12): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (ray81 am 02.11.2012, 09:17:32)

Re(13): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (pyti2000 am 02.11.2012, 11:38:47)

Re(14): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (ray81 am 02.11.2012, 18:30:13)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (Rheumon am 02.11.2012, 11:03:28)

Re(8): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (kaufinator1 am 02.11.2012, 13:01:54)

Re(9): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (ray81 am 02.11.2012, 18:51:25)

Re(10): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (kaufinator1 am 02.11.2012, 22:33:01)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (Rheumon am 02.11.2012, 10:47:44)

Re(6): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (kaufinator1 am 02.11.2012, 13:08:41)

Re(6): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (ray81 am 02.11.2012, 19:03:29)

Re: Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (jay am 24.10.2012, 14:23:35)

Re(2): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Norwegische Schmalzkatze am 24.10.2012, 14:36:00)

Re(3): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (redBeam am 24.10.2012, 15:19:50)

Re(4): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Norwegische Schmalzkatze am 24.10.2012, 15:21:49)

Re(2): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

(Beel_Zebub am 24.10.2012, 17:55:24)

Re(3): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (jay am 24.10.2012, 21:35:56)

Re(4): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

(Beel_Zebub am 24.10.2012, 22:17:38)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt

(Auswanderer? am 24.10.2012, 22:49:58)

Re(4): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Roliboli am 25.10.2012, 07:27:37)

Re(5): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

(Auswanderer? am 25.10.2012, 12:42:55)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt

(Auswanderer? am 24.10.2012, 22:48:38)

Re: Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

(redBeam am 24.10.2012, 15:01:43)

Re(2): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Norwegische Schmalzkatze am 24.10.2012, 15:13:19)

Re(3): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

(madgordon am 24.10.2012, 15:51:39)

Re(3): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

(hariw am 24.10.2012, 16:10:47)

Re(4): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Norwegische Schmalzkatze am 24.10.2012, 16:18:47)

Re: Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (mastermind2004 am 24.10.2012, 18:17:05)

Re(2): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

(Jackyboy am 24.10.2012, 19:41:01)

Re(3): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (mastermind2004 am 24.10.2012, 21:34:15)

Re(4): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Jackyboy am 25.10.2012, 10:36:39)

Re(4): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Cereal_Poster am 25.10.2012, 14:15:45)

Re(2): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich?

(CWsoft am 25.10.2012, 08:00:25)

Re(3): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Edd am 28.10.2012, 11:17:19)

Re(3): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (CWsoft am 28.10.2012, 16:44:57)

Re: Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Jackyboy am 24.10.2012, 19:42:33)

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(Auswanderer? am 24.10.2012, 22:52:49)

Re(3): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (-lt- am 25.10.2012, 00:16:00)

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(Auswanderer? am 25.10.2012, 00:17:48)

Re(5): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (-lt- am 25.10.2012, 00:25:36)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt

(Auswanderer? am 25.10.2012, 00:30:56)

Re(7): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (-lt- am 25.10.2012, 09:30:46)

Re(5): Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Roliboli am 25.10.2012, 07:22:29)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (ice_cream_killer_(temporary) am 24.10.2012, 23:12:57)

Re: Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (bill19 am 25.10.2012, 03:23:20)

Re: Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Bucho am 25.10.2012, 06:31:15)

Re: Zurücktreten vom Kaufvertrag möglich? (Roliboli am 25.10.2012, 07:29:39)

Vom Autor zurückgezogen oder Autor hat seine Registrierung nicht bestätigt (Rheumon am 26.10.2012, 20:35:31)

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