taschenkontrolle bei cosmos, saturn+co

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taschenkontrolle bei cosmos, saturn+co (517 Beiträge, 9790 Mal gelesen)

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muss ich mir das wirklich gefallen lassen?
beim cosmos auf der mariahilferstrasse kontrollieren unfreundliche wachleute praktisch jede tasche; ich empfinde das als massiven eingriff in meine privatsphäre.

ich habe mal gehört, daß die gar kein recht dazu haben und das das nur auf freiwilliger basis funktioniert. was passiert wenn ich einfach weitergehe?

lg thomas

http://forum.geizhals.at/t321441,2283424.html#2283424

muss ich mir das wirklich gefallen lassen?beim cosmos auf der mariahilferstrasse kontrollieren unfreundliche wachleute praktisch jede tasche; ich empfinde das als massiven eingriff in meine privatsphäre.

Wenn das soo einfach wäre, würden dort die Leute mit sehr großen Rucksäcken rausspazieren.

ich habe mal gehört, daß die gar kein recht dazu haben und das das nur auf freiwilliger
basis funktioniert. was passiert wenn ich einfach weitergehe?

Tja was wird passieren, die Polizei wird gerufen, dann bist du sauer, die Polizei ist sauer, und die Geschäftsleute erst recht. Ergo gibts eine peinliche Szene, und zweitens vermutlich ein Lokalverbot.

mfg
Schnäppchenführer

ich hab damit kein problem solang die wachleute freundlich sind
wenn sie schon ungut daher kommen bin ich genau so ungut zu denen

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da überschreiten einige selbsternannte "Sheriffs" wohl wieder Ihre Kompetenzen
ich hatte leider noch nicht das Vergnügen, bei mir müssten diese Herren dann um ihren Job fürchten, plus Strafanzeige wegen Amtsanmaßung, Verleumdung etc.
auf öffentlichen Strassen dürfen die null Komma nix Kontrollieren, das ist der Polizei vorbehalten, Hoheitliche Aufgaben, und die dürfen auch nur bei Verdacht und deinem Einverständnis in deine Tasche schauen, Personenkontrollen dürfe sie immer.

diese privaten Wachleute dürfe lediglich Haus-Rechte ausüben z.b. Eingangszulassungen oder Hausverbote erteilen,was jeder Privatmann auch tun darf.

da überschreiten einige selbsternannte "Sheriffs" wohl wieder Ihre Kompetenzen
ich hatte leider noch nicht das Vergnügen, bei mir müssten diese Herren dann
um ihren Job fürchten, plus Strafanzeige wegen Amtsanmaßung, Verleumdung etc.
auf öffentlichen Strassen dürfen die null Komma nix Kontrollieren, das ist der
Polizei vorbehalten, Hoheitliche Aufgaben, und die dürfen auch nur bei
Verdacht und deinem Einverständnis in deine Tasche schauen, Personenkontrollen
dürfe sie immer.

selbst ich dürfte dich mitten auf der strasse aufhalten, umso mehr ein detektiv, der dich bei verdächtigen handlungen beobachtet

lies dir mal § 86 stpo (vor allem abs. 2) durch

also ich kann gut ohne saturn leben

im notfall geh ich halt zum mediamarkt

fif99

selbst ich dürfte dich mitten auf der strasse aufhalten

du dürftest es VERSUCHEN ...............

Was würdets du machen wenn IRGENDJEMAND daherkommt , dich aufhält und dir sagt das du nun hier warten musst bis die Polizei kommt weil er denkt du hast was gestohlen ??

Sei mir nicht bös-es mag erlaubt sein, aber mehr als nen Lacher, vielleicht ein paar böse Worte und 5 verlorene Minuten würd mir das nicht beschweren

Denn ich würd weitergehen und der Typ könnt mir am *PIEP* lecken

Ok, in nem kaufhaus wärs anders aber auf der Strasse lass ich mich sicher nicht von nem Fermden aufhalten

aber nur bei einem gewichtigen grund und nicht einfach mal so präventiv
---
wie heißt die lady aus unz tiss ?
sachliche hinweise erbeten (am besten mit bild

)

was steht in 86?

ned mehr sage ich

ob es in der praxis funktioniert sei dahingestellt - hier geht es rein um die rechtmässig einer anhaltung!

ich empfinde das als massiven eingriff in meine privatsphäre.

dann lass die Tasche in den versperrbaren Schränken vor den jeweiligen Filialen und du brauchst auch keine Taschenkontrolle machen ...

Und ja, ist freiwillig. Aber wenn du dich querlegst, wirst etwas Zeit brauchen, denn dann wirst eben von der Polizei durchsucht, welche im Normalfall nach einer Verweigerung gerufen wird ... und bis die da ist, vergeht zeit ... wenn dir das die Zeit wert ist, verweigere die Durchsuchung ^^

tja, und dann machst das selbe spielchen beim MM und kriegst auch dort Lokalverbot ... auch kein Problem, dann das selbe noch mal beim Cosmos etc. und irgendwann sparst enorm viel Geld weilst es nicht ausgeben kannst

ich habe mal gehört, daß die gar kein recht dazu haben und das das nur auf
freiwilliger
basis funktioniert. was passiert wenn ich einfach weitergehe?

Tja was wird passieren, die Polizei wird gerufen, dann bist du sauer, die
Polizei ist sauer, und die Geschäftsleute erst recht. Ergo gibts eine
peinliche Szene, und zweitens vermutlich ein Lokalverbot.

Die Geschäftsleute sind dann hächstens auf den Wachmann sauer, und nicht auf dich, denn dieser kann keine weiteren Taschenkontrollen durchführen (außer es ist ein größeres Team) und so werden ihm wohl ein paar echte Diebe entwischen...

Das mit der Polizei stimmt auch nicht so wirklich, weil mich niemand zwingen kann im Geschäft zu bleiben (so weit kommts noch).

Die Szene ist höchstens peinlich für die Wachfirma und das betreffende Geschäft und das jemand Lokalverbot bekommen hat, weil er NICHT gestohlen hat, habe ich noch nie gehört.

selbst ich dürfte dich mitten auf der strasse aufhalten, umso mehr ein
detektiv, der dich bei verdächtigen handlungen beobachtet

und was ist so verdächtig wenn ich mit einer Tasche hinausstolziere? Folglich müsste jede Frau bei Bipa und co Ihre Tasche öffnen.... Wenn dein einziger Verdacht die Tasche ist, so wirst du ziemlich scharfe Blicke von der Polizei bekommen... das stpo bezieht sich nämlich nicht auf Vermutungen.

E: Aufhalten darfst du mich sicher nicht.. Anhalten bei begründetem Verdacht... (wie gesagt - eine Tasche ist als Verdacht zu wenig)

31.12.2005, 12:13 Uhr - Editiert von registriert, alte Version: hier

und deinem Einverständnis in deine Tasche schauen

afaik haben's dein einverständis beim saturn sobald du mit rucksack oder tasche reinspazierst ... bild mir ein es wär ein schild angebracht das in etwa besagt "wenn's den rucksack nicht in den dafür vorgesehenen schliesfächern verstauen erklären sie sich mit der kontrolle einverstanden"

dann lass die Tasche in den versperrbaren Schränken vor den jeweiligen Filialen und du brauchst auch keine Taschenkontrolle machen ...

wenn du einen Mitarbeiter kennst, frag ihn mal wie oft die aufgebrochen werden ohne das jemand etwas merkt.....

Es gibt ja noch Geizhals.at

fif99

Das letzte Mal, als ich beim Cosmos in der Mariahilferstraße war, habs dort keine versperrbaren Kästchen.

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ob es in der praxis funktioniert sei dahingestellt

bei mir sicher nicht denn wenn mir sowas passiert wär ich wohl schwerstens "aushänggefährdet" denn ich mags sowieso nicht wenn mich Fremde auf der Strasse anreden

Ich zuck auch jedesmal bei den Studenten aus die für irgendwas sammeln und keine Ruh geben wenn ich beim ersten I BRAUCH NIX gesagt hab

So ist es auch nicht- der VKI hat das mal geschrieben. Ich muß weder die Kästchen benutzen (sind nicht gegen Diebstahl versichert) noch jemanden in meine Taschen schauen lassen. Und auf die Polizei warte ich gerne.Ob der Aufwand das einem wert ist, muß ein jeder selber entscheiden. Und Hausverbot weil man nix gestohlen hat? Ich glaubs net.

Frabos

bei manchen geschäften (zb. saturn milleniumcity) hängt draußen ein schild,
auf dem steht dass du dich ausdrücklich bereits erklärst mit einer taschenkontrolle wenn du das geschäft mit rucksack oder tasche betrittst.
inwiefern dass gültig ist, weis ich nicht. ich nehms aber mal an dass du dagegen nix sagen kannst, da du ja im prinzip damit einverstanden bist in dem moment wo du reingegangen bist..

mfg vex

Ergo gibts eine peinliche Szene, und zweitens vermutlich ein Lokalverbot.

Ja sicher wenn ich eine Taschenkontrolle verweigere

wo hab ich gesagt, dass ich aufs gerade wohl jemanden festhalten will oder darf?

wenn ich dich beim diebstahl beobachte oder für sehr wahrscheinlich halte ist die anhaltung rechtmässig

Also bei uns gabs damit noch keine Problem ...

wo hab ich gesagt, dass ich aufs gerade wohl jemanden festhalten will oderdarf?

weiter oben hast du folgendes geschrieben:
"selbst ich dürfte dich mitten auf der strasse aufhalten, umso mehr ein detektiv, der dich bei verdächtigen handlungen beobachtet"

sicher, und es gibt den Goldadler

in welcher Filiale arbeitest du denn? Sicher nicht 06 oder Lugner City

Bei mir ist es oft so, dass ich direkt nach der Arbeit noch mal gschwind zum Cosmos schaue, also hab ich da dann immer die Notebooktasche mit dem Notebook und dem Arbeitskram dabei. Diese Tasche passt aber ned in die Schließfächer beim Cosmos. Was ich daher mache? Ich gehe zur Serviceabteilung vom Cosmos und geb sie dort mal kurz in Gewahrsam. Die Leute dort sind immer recht freundlich (so wie ich auch zu ihnen) und ich habe die Tasche bisher immer unversehrt zurück bekommen.
Ich versteh das ned, dass die Leute immer so querulieren müssen....auch wenn ich von den meisten der Wachleute (zumindestens die ich bisher so gesehen habe) original nix halte, so muss man ja dennoch ned dauernd wegen irgendwas streiten....

lg
Cereal

nö, in beiden nicht ... will aber den Ort und Arbeitgeber nicht nennen

aso naja.. nicht so wichtig

Dann lies ihn Dir genauer durch.

§86 (2) Liegen hinreichende Gründe für die Annahme vor, daß eine Person eine mit gerichtlicher Strafe bedrohte Handlung ausführe, unmittelbar vorher ausgeführt habe, oder daß nach ihr wegen einer solchen Handlung gefahndet werde, so ist jedermann berechtigt, diese Person auf angemessene Weise anzuhalten. Er ist jedoch verpflichtet, die Anhaltung unverzüglich dem nächsten Sicherheitsorgan anzuzeigen. (BGBl. Nr. 423/1974, Art. I Z. 26)

Wenn Deine Gründe für diese Anhaltung NICHT vor Gericht halten, dann würde ich es lieber bleiben lassen

Ich habe eine recht gute (bis jetzt zumindest) Rechtsschutzversicherung

Rein, weil jemand fad ist? Gut, wenn er höflich ist, ja, aber sonst?

nd zweitens vermutlich ein Lokalverbot.

wieso solls ein lokalverbot geben wenn ich gar nix gfladert hab??
____________________________________________________________________
"Lehrt eure Kinder was wir unseren Kindern lehrten! Die Erde ist unsere Mutter.Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde. Wenn die Menschen auf die Erde spucken, bespeien sie sich selbst. Die Erde gehört nicht den Menschen, der Mensch gehört der Erde.Alles ist verbunden, wie das Blut, das eine Familie vereint. Alles ist verbunden. Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde."

werde sicherlich nicht auf das eintreffen der Polizei warten. Und wenn jemand versucht mich festzuhalten regnet es sofort eine Anzeige wegen FREIHEITSBERAUBUNG mit Schadenersatzforderungen und Spesen über meinen Anwalt,
Ich empfinde es als einen Frechheit jedermann als potentiellen Dieb zu betrachten
gerfo

So einfach ist es meiner Ansicht nach nicht, Vex. Es ist ja oftmals so dass AGB rechtswidrig oder rechtbeugend verfasst sind. Man stimmt durch einen Kauf zwar einerseits den AGB zu, jedoch gilt dies nur für jene Teile die rechtskonform sind.
Anders ausgedrückt, ein Geschäftsmann kann nicht einseitig durch seine AGB die geltende Rechtslage beugen und seine Hallen zu einem rechtsfreien Raum definieren.

Ich muss keine Privatperson in meine Tasche schauen lassen, da kann in den AGB geschrieben stehen was will. Wenn das Geschäft es drauf anlegt muss wohl oder übel die Polizei her.

Was würdest du als Geschäftsmann machen? Dir alles stehlen lassen???

Tja bei den Wachleuten gibts zwei Arten
1. "Darf ich mal bitte in ihre Tasche schaun mein Herr?"
2. "Mochns die Tasche auf!"

beim zweiten reagiere ich allergisch.

zum einen musst nix aufmachen, zum zweiten musst nix abgeben oder umständlich und unsicher versperren, wennst dich weigerst was aufzumachen musst auch nirgends wo hin mitgehen

lass dir zuerst mal den fillial leiter kommen....ist der auch noch stur lass die polizei antantzen.

dann lass die bullen ein protokoll schreiben.

das dauert mal eine gute halbe stunden....wären dessen durchsuchen die bullen mal deine taschen+kleidung

dann wendest dich am besten nochmal direkt an den filijal leiter oder gleich an die geschäftsleitung.

nix gegen das "in die tasche schaun"....das machen kassenkräfte schon seit sehr langer zeit.
aber der ton muss stimmen und sollte nicht gleich das "ich hab dich du gauner" implizieren

kann doch ned dein ernst sein oder?
grad hat erich einen thread angefangen jetzt du?

jedes monat gibts einen thread über das
benutz die suchfunktion und lies dir das durch.

echt unglaublich das jedes monat die selben threads kommen

I google, therefore I am
nico

War wahrscheinlich, höchstwahrscheinlich, eh der letzte in dem Jahr

Hallo burnie aka Thomas

Allgemeine Verhaltensregeln, die Leuten (wie dir?) helfen nicht mit den privaten Wachpersonal aneinander zugeraten:

01. Komm einfach ohne Tasche in den Cosmos/M.M./Saturn/Conrad..was-auch-immer.
02. "Normale" Kleidung tragen.
03. Waschen, Haar gekämmt und rasieren hilft auch immer.
04. Selbstbewusstes, aber nicht arrogantes Auftreten.
05. Nicht verdächtig benehmen, also kein hastigen Bewegungen.

Damit sollte es klappen.

Tja was wird passieren, die Polizei wird gerufen, dann bist du sauer, die
Polizei ist sauer, und die Geschäftsleute erst recht. Ergo gibts eine
peinliche Szene, und zweitens vermutlich ein Lokalverbot.

du hast die klage wegen freiheitsberaubung vergessen, welche nur abzuwenden ist, wenn du wirklich was gestohlen hast

das problem wäre leichter und billiger zu lösen, wenn die durchsuchenden leute, erstens freundlich wären und zweitens kleine süssigkeiten (zb. lolly) verteilen würden
bin sicher das dies der erste geizhals der so was erlebt, positiv berichten würde

das wäre die bessere pr-aktion als unfreundliches personal

ich verhalte mich so:

unfreundlichen taschenkontrollore behandle ich genau so unfreundlich und verweigere den blick in meine tasche
freundliche taschenkontrollore behandle ich genau so freundlich und lasse sie meinen tascheninhalt sehen

mit diesem verhalten hatte ich noch nie schwierigkeiten

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Keine Macht den Musikpiraten!
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hältst du jemanden auf der unschuldig ist, hoffe auf sein verständnis
hältst du jemanden auf, der schuldig ist, alles ok

das ist der springende punkt dabei

Gruß Sonic The Hedgehog
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Das was alle seriösen Unternehmungen tun! Diebstahlsicherungssysteme installieren anstatt die Kunden zu vergraulen.
Letztlich will das Geschäft doch am Kunden verdienen, so sollten sie sich meiner Meinung nach auch benehmen.
Generalverdacht und Taschenkontrollen stoßen mir persönlich eher bitter auf.

Ich empfinde es als einen Frechheit jedermann als potentiellen Dieb zu betrachten

find ich auch. versteh auch net wieso sie die habschis net einfach durch die märkte spazieren lassen.

ist einfach nur ungut, wenn ich beim rausgehn immer "zittern" muss, nur weil ich einen mp3-player oder ein paar cds im rucksack hab. leere kästchen hat man an den weihnachtseinkaufstagen übrigens suchen können.

Hallo Hannes34

Allgemeine Verhaltensregeln für PRIVATES Wachpersonal um nicht mit meinem Anwalt aneinanderzugeraten:

01. Ein FREUNDLICHER Gruß
02 "Normale" Kleidung, also "Rambo-Stiefel", offen getragene Handschellen und so, eher nicht
03 Glatzen und böser Blick sind eher kontraproduktiv
04 Selbstbewusstes, aber nicht arrogantes Auftreten.
05 Dies gilt natürlich nicht, wenn man mich beim Stehlen erwischt hat

Was nie vorkommen wird

aber nicht weil ich so gut darin bin

06 Er kann ruhig einen "Schalter" eingebaut haben. Aber bitte nicht zu früh "umschalten"

31.12.2005, 14:53 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

Jeder der sich dagegen wehrt ist jemand den ich nicht im Geschäft haben will...

und du glaubst wirklich, dass die NUR bei den Ausgängen stehen ???

Glaubst nicht dass da noch ZIVILE - sogenannte Ladendetektive - herumlaufen ?

Und ausserdem hast in den Märkten auch aufmerksame Angestellte. Deshalb aufmerksam, da es meistens schöne, und gutbezahlte PRÄMIEN für das Aufspüren eines Ladendiebes gibt ...

ist sicher nicht gültig, weil ich mir das ja nicht ansehen muß, die bläuchten schon was schriftliches
___________
Der Gourmet:

Der Gourmet der Trüffel speist und nachher wie ein Büffel Scheis*t

Tja, dann wollte ich bei dir nicht einkaufen. Die Auswahl des Konsumenten ist doch schier unendlich, ich bin nicht auf Verkäufer angewiesen die mich durchsuchen wollen!

Kein Problem - gibt ja genug Andere...

Betrachtest Du eigentlich alle Deine Kunden als Diebe?

Vielleicht wären Umkleidekabinen am Eingang eine Möglichkeit? Jeder der hineingeht bekommt ein blaues Einheitsgewand ohne Taschen ....

Wirst lachen - ich kenn sogar "Umfelder" wo das so gehandhabt wird...

Nein - aber ich betrachte alle Ladenkunden als potentielle Diebe - und die Erfahrung hat gezeigt, daß das nichts mit optischen Auffälligkeiten zu tun hat...

Lass die Tasche in den Schliessfächern und gut ist. Immer diese depperte Diskussion um vermeintliche Bürgerrechte bei der Taschenkontrolle. Gibt halt viele Gauner die gerne mal was einstecken, bei denen kannst dich "bedanken" und nicht bei denen, die sich davor halt schützen wollen!

Das seh ich als Kunde genau so. Du willst doch von mir (Kunden) leben, nicht umgekehrt!

Nein - ich erlaube mir seit jeher mir meine Kunden auszusuchen...ich krieche nicht jeden in den *PIEP*, daß hab ich zum Glück nicht nötig..."My way - or highway"...

Niemand hat etwas dagegen dass sich Verkäufer vor Diebstahl schützen, es ist lediglich die Wahl der Mittel die im Zentrum der Kritik steht. Ich persönlich lasse mich grundsätzlich nicht unter Generalverdacht stellen, beweise folglich durch Sichtung meiner Tasche auch nicht meine Unschuld.
Noch gilt die Unschuldsvermutung in unserem Rechtssystem!

Das heisst, du suchst dir die Kunden aus und hältst die, die du dir aussuchst, für Diebe?

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Es hat doch nichts mit Unterwürfigkeit gemein, dem Kunden einen gewissen Respekt entgegen zu bringen.
Unter diesen, deinen Umständen, könnte ich kein gescheites Verhältnis zu dir und deinem Laden aufbauen und würde mich entsprechend bei der Konkurrenz umsehen.

Kein Mensch braucht deinen Laden, es gibt genug Alternativen. Jedoch, musst und möchtest du doch von irgendwas leben ...

Solange ich nicht als solcher BEHANDELT werde, habe ich auch kein Problem damit. Daß ein Ladenbesitzer aufpassen muß, ist schon klar. Nur jedem Kunden die Pistole an die Brust setzen, ist auch keine Lösung.

Solange der "Aufpasser" freundlich ist, werde ich es auch sein. Wenn er jedoch glaubt, daß er da "Gott" ist und ich zu tanzen habe, werde ich ihm das Gegenteil beweisen.

Alles Gute für 2006 und PROSIT NEUJAHR

Das sind keine vermeintliche Bürgerrechte. Ich muß außer der Polizei niemanden in meine Tasche schauen lassen. Und ich muß kein Schliessfach benutzen. Und der Markt kann hinschreiben was er will (Taschenkontrolle und Schliessfachbenutzung)- daran halten muß ich mich nicht. Punkt Aus.Die Polizei kann er rufen- und sich lächerlich machen. Und nicht die Gauner wollen sich Einsicht in meine Tasche verschaffen, sondern der Händler. Und was kommt als nächstes? Leibesvisitation weil ich nen Bauch hab? Nix gegen Videoüberwachung und Diebstahlsicherung oder Privatdetektive- aber Generalverdächtigungen sind eine miese Geschäftspolitik.

Frabos

a) Manchmal kein Schliessfach vorhanden
b) Wenn das Schliessfach aufgebrochen wird, ist das dem Saturn wurscht
c) Hab ich manchmal zu grosse Taschen mit, die nicht ins Schliessfach passen

Ich geh meistens mit Tasche rein, zeigs aber her, wenn sie reinsehen wollen.

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Ich schütze mich zumindest vor den potentiellen Dieben...

Nein - das ist zum Glück nicht so - ich halte ein kleines, aber feines Monopol...

Jemand der eine Taschenkontrolle verweigert und sich erst im Beisein der Polizei dazu bereit erklärt erfüllt genauso wenig seine Bürgerpflicht. Denn jeder Bürger ist angehalten, für den Rechtsstaat den kleinstmöglichen Aufwand zu produzieren. Und dem Wachmann die Tasche nicht zu öffnen, einem Polizisten der extra deswegen kommen muss schon, entspricht dem nun ja nicht gerade. Weil die Leute bei uns so bescheuert sind, haben wir ja zB die Blaulichtsteuer bei Autounfällen mit Polizeieinsatz, da früher jeder bei einem kleinen Kratzer gleich die Uniformierten gerufen hat. ICH als Gesetzgeber würde das bei den Möchtegerns die ihre Taschen nicht zeigen wollen genauso machen.

Wie man in den Wald hineinruft, schallt es zurück...

http://forum.geizhals.at/t387354,3072318.html#3072318

> Und der Markt kann hinschreiben was er will (Taschenkontrolle und
> Schliessfachbenutzung)- daran halten muß ich mich nicht. Punkt

Wenn du länger Kunde dieses Marktes sein willst, dann schon. Sie können dir wegen Missachtung der Hausordnung sicher Lokalverbot geben.

Wenn der Security-Mann halbwegs normal kommt, dann hab ich kein Problem, meine Tasche zu öffnen und ihn reinschauen zu lassen.
Aber wenn er so auf die Art "He, du! Mach die Tasch auf!" kommt, und dann noch in meiner Tasche herumwühlen will, geht das sicher zu weit.

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Nein, musst du nicht. Du sagst NEIN und gehst weiter. So mach ich das auch.

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Im Verlauf einer Online-Diskussion nähert sich die Wahrscheinlichkeit eines Vergleichs, in dem die Nazis oder Hitler einbezogen sind, Eins an.

Nur dass ich als Kunde den Aufwand nicht generiere, kausal ist der Händler der Verantwortliche. Der Aktion des Händlers folgt meine Reaktion, die sowohl moralisch als auch rechtlich völlig im Rahmen des möglichen liegt.

Wehret den Anfängen! Was kommt sonst als nächstes, primae noctis?

Stimmt

Nur wer ist der Rufer und wer das Echo?

Der, der zuerst die "Handlung" setzt, oder?

Du musst aber auch nicht zum Saturn einkaufen gehen...

Wenn dir das nicht passt, bestell dir was im Internet. Da musst nicht mal ausn Haus gehen.

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Nicht alles was ein Loch hat ist kaputt!

Schaff dir eine Frau/Freundin an!

Man muss nicht aus allem eine Grundsatzdiskussion machen. Wenn der in meine Tasche reinschauen will, mein Gott, dann soll er das halt tun. Ist ja nicht so, dass wir weis der Himmel was da drin verstecken.

Falsche Anschauung.

Ich öffne (bei unfreundlichen Personal) garantiert NICHT dem Wachmann die Tasche. Der Polizist ist NICHT NUR für die "Kontolle" gekommen, sondern er nimmt auch die Anzeige wegen Freiheitsberaubung auf.

Nur weil einer Stiefel und eine Uniformjacke angezogen hat, deshalb ist er noch lange KEIN Sicherheitsorgan.

In einem Rechtstaat nennt man das "Amtsanmaßung"

Das wäre dasselbe als wenn Du Dich irgendwo hinstellst und selbständig Führerscheinkontrollen machst. Du willst ja nur den Staat unterstützen ....

Also der "Türlsteher".

Nein - der sich verdächtig verhaltende Konsument...

Und? Wie oft hast Du das schon gemacht?

Ich bin zufälligerweise verheiratet, vielen Dank für die persönliche Anteilnahme.

Ich halte nicht umsonst die Flagge der Bürgerrechte hoch, große Dinge nehmen ihren Anfang stets im kleinen.
Heute ist es die Tasche, morgen werden sämtliche Telekommunikationsdaten archiviert und übermorgen muss ich meinen Lokus mit gläsernen Wänden umhüllen, damit der Nachbar weiß was ich gegessen habe.

Immer einen Zug weiter denken und ggf. über positive Veränderungen erfreuen, nachdem man pessimistisch/misstrauisch gedacht/gehandelt hat.

Beschwer dich nicht über das Ladengeschäft sondern über deine Mitmenschen. Ich war lange im Handel und weis, dass die Leute klauen wie die sprichwörtliche diebische Elster. Dass sich der Händler davor schützen will ist recht und billig, ICH unterstütze ihn dabei (in dem ich meine Tasche unaufgefordert herzeige wenn ich mal eine mithaben sollte) auch ohne dass sündteure Überwachungs-Elektronik angeschafft werden muss. Denn ich helfe lieber den Gerechten und nicht den Klauern!

Selten bin ich so einer Meinung mit einem grünen Fellhaufen mit Mundgeruch...

Er muss aber auch nicht zurück weichen um seine Rechte zu wahren, oder? Wer kämpft kann verlieren (wobei das in dem Fall nicht möglich ist), wer nicht kämpft hat schon verloren.

Heute ist es die Tasche, morgen werden sämtliche Telekommunikationsdaten archiviert

guten Morgen! Die Telekomdaten (inkl. Standortinformation) WERDEN in Kürze archiviert!

Was hast du also mit deiner kindischen Haltung erreicht? Garnichts! Es weis zwar jeder der Zugang zu dem Systemen hat (und den hat man bald mal) wann du wo und wie lange gewesen bist, mit wem du telefoniert hast und ob beim Gespräch bestimmte Schlagwörter gefallen sind, wann du wohin gesurfst hast, wem du eMails geschickt hast und welchen Inhalts diese waren ... ABER du musst dem Wachmann-Hansel deine Tasche wenigstens nicht zeigen.

Ja, SO sehen Sieger aus!

was passiert wenn ich einfach weitergehe?

Genau nix - ausser das der Westentaschensherrif traurig ist

Wenn du das hier lesen kannst, bist du wahrscheinlich online!

Also bitte der Spruch ist da ja wohl mehr als unpassend.

In Zukunft wird das dann halt so ablaufen, dass sich die Geschäfte ihre Kunden aussuchen.

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Nicht alles was ein Loch hat ist kaputt!

"Was, der geht lieber Einkaufen anstatt online zu bestellen? Ziemlich verdächtig!"

Huiihhhh

Du hast vorher erklärt, daß JEDER Konsument für Dich verdächtig ist

Also reicht das Betreten des Geschäfts?

WAS muß einer tun um NICHT verdächtig zu sein? Einer der nur vorbeigeht, könnte ja auch nur den Laden auskundschaften ....

Der Rufer ist derjenige der das Gespräch beginnt. "Hearst Oida zag ma dei Toschn, oba flott"

Zahl mal am Rodeo-Drive mit Bargeld - oder versuche es - da holen die sofort die Polizei...

Korrekt...

Und in der Diktion würde ich den Guard gleich canceln...

Bei dir ist jeder Kunde verdächtig und muss observiert werden.

Irgendwie muss ich bei dieser Logik zwangsläufig an STASI und GESTAPO denken, weiß auch nicht warum ...

Wenn mir ein Verkäufer, wie üblich "unauffällig" auf die Pelle rückt und mich nicht in Ruhe schauen lässt, verlasse ich ganz schnell den Laden wieder.

Noch nie, bis jetzt waren immer alle sehr freundlich und dann bin ich es auch. Die "unfreundliche Variante habe ich nur einmal gesehen, aber nicht weiter verfolgt.

Haben wir nicht - dafür aber überall Kameras...

Unfreundlichkeit greift erst bei unfreundlicher Erwiederung...

Ach tatsächlich? Was meinst du wohl warum ich es zur Sprache bringe? Ich weiß sehr wohl von dem Beschluss des EU Parlaments.
Es ist vermessen Dritte kindisch zu nennen, die dafür Sorge tragen dass du dein Leben in den von dir gewohnten Bahnen leben kannst. Jammern, das können sie alle wenn es hinterher wieder zu spät ist sich zu Wort zu melden!

Wie gesagt, SOLANGE der am Eingang sich NORMAL verhält, ja. Wenn er jedoch glaubt sich beweisen zu müssen, nein.

Im Übrigen ist eine elektronische Überwachung nicht teurer (auf die Zeit gerechnet) als die "personalintensive" Variante, zumindest in der gleichwertigen Art. Beweisbarer ist sie auch noch.

Tja, wenn sie es sich leisten können, bitte.

Ich habe es erst einmal (als Unbeteiligter) gesehen. Das Überhebliche ging NICHT vom Kunden aus.

PS Erwiderung schreibt man auch nach der Reform ohne "ie".

Ich nicht...

Prosit 2006

Mir persönlich auch noch nicht.

ob es in der praxis funktioniert sei dahingestellt - hier geht es rein um die
rechtmässig einer anhaltung!

gerechtfertigt, ist sie aber immer nur beim beobachten einer strafbaren handlung
nur ein verdacht reicht nicht aus

das hast vergessen zu erwähnen

ps.:
oder bist einer vom kaufhaus, der versucht sein handeln zu rechtfertigen
(ist ein böser scherz

)

Gruß Sonic The Hedgehog
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Na siehste, wofür ist es dann nötig dem Kunden in die Tasche zu schauen? Ich bin durchaus gewillt mich indirekt einem gewissen Maß an Überwachung auszusetzen, schließlich habe ich durchaus Verständnis für die Probleme des Handels.

Ich bin jedoch nicht bereit mich auf persönlicher Ebene unter einem Generalverdacht, mit fragwürdigen Methoden konfrontieren zu lassen. Diese Dinge sehe ich lieber in Hand einer Instanz, die bestimmt ist hoheitliche Aufgaben auszuführen.

Ich nicht...

ja aber hab ich grundlos geschrieben?

wo hab ich gesagt weil mir fad ist?

wenn ich dich jemanden bei einer oben genannten handlung sehe, dann ist meine anhaltung rechtmässig

Die Wachmänner die dort stehen, sind zumeist eh Mindestlohnempfänger mit Plichtschulabschluss, kosten also nicht wirklich viel. Auf diese Weise hat wenigstens auch so einer einen Job, anstatt beim AMS herumzulungern. Das konterkarrierst du mit deiner Weigerung die Tasche zu öffnen und der Forderung nach Überwachungselektronik.

Du musst dich nichts desto trotz dem geltenden Recht beugen, ob es dir gefällt oder nicht. Wenn du in dem Moment des Geschehens in die Tasche schauen willst und der Kunde dies verweigert, musst du wohl oder übel die Polizei rufen.
Im Anschluss könntest du natürlich ein Hausverbot ausstellen, aber was bringt das alles?

Wieder nur einen Kunden weniger! Ist deine Existenzgrundlage derart breit gefächert, dass du dir diesen Hochmut wirklich leisten kannst?

Ja - kann ich - ohne jedes Problem...war aber in all den Jahren erst zwei Mal notwendig...

hallo !

hab nicht den ganzen thread gelesen aber die Taschenkontrollen erspart man sich wen mann / frau Taschen usw. in den Safes verstaut die es bei div. Elektrofachmärkten gibt.

im DZ beim Cosmos bin ich schon oft ohne taschenkontrolle rausgegangen, hatte aber auch nix gestohlen lol. meistens zeige ich sie der kassiererin damit der wachman es auch sieht dann hat sich das erledigt.

beim billa zielpunkt usw usw muss mann / frau auch taschen herzeigen, obwohl die meisten leute ihr gratis redbull eh irgendwo im laden stehen haben lassen lol.

das gute an den kontrollen ist ich hab ja nichts zu befürchten

also sind sie mir fast egal.
vielleicht wäre dann die versuchung für manch schwache seele auch zu gross und würde was stehlen

würde es solche kontrollen nicht geben.

würd ich ein geschäft besitzen würd ich auch nicht anderst handeln, leute stehlen gerne auch wenn sie die teile garnet brauchen das ist so ein sammeltrieb lol muss man eben kontrollieren sonst hatte man bald einen laden oder handelskette

andererseits werden sachen auch so gestohlen nur auf anderen wegen ka aber gestohlen wird immer denk ich egal wieviel kontrollen es gibt.

see ya

Mein System

Es ist vermessen Dritte kindisch zu nennen, die dafür Sorge tragen dass du dein Leben in den von dir gewohnten Bahnen leben kannst.

Fühl dich nun bitte nicht persönlich angegriffen, aber akzeptier die Tatsache, dass die meisten Menschen keinerlei Probleme damit haben ihre Tasche für den Wachmann zu öffnen. Um deine "Hilfe" diesbezüglich hat keiner gefragt, sie ist auch nicht von Nöten, denn der "normale" Bürger ist vernünftig genug und hilft dem Überwachungspersonal sogar freiwillig und unaufgefordert (kannst du bei jedem Supermarkt beobachten wie die Leute ihre Sachen herzeigen). Aber irgenwie eh beruhigend, wenn das unsere grössten Sorgen sind, unser Plastiksackerl womöglich jemanden zeigen zu müssen der keinen BP Ausweis hat.

Bedenke, kleine Dinge können manchmal Großes nach sich ziehen. Es gibt sicherlich genug Menschen die wie ich denken und nicht bereit sind alles abzunicken.

Auch egal...

Entschuldigung, ich habe dem Threaderöffner diese Frechheit NICHT zugetraut

Zuerst stiehlt er, läßt sich dabei beobachten und regt sich anschließend auf, wenn er seine Tasche aufmachen soll

Ich dachte es ging um "präventive Kontrollen"

Ich weigere mich nur wenn er überheblich ist. Wenn er "normal" ist, kann er den Job ja haben.

Mach dir mal keine Sorgen, ich habe ein dickes Fell. Es war nicht meine Absicht durch meine Präsenz in diesem Thread Hilfestellung zu leisten, ich äußere lediglich meine Meinung. Meinen Beitrag zum Erhalt der Bürgerrechte leiste ich auf anderem Felde.

Vielleicht haben wir auch unterschiedliche Auffassungen hinsichtlich der herrschenden Intensität in diesem Fall. Hier ging es laut dem Autor um unfreundliches Wachpersonal, welches einen Eingriff in die Privatspähre darstellte.
Diese Willkür ist es, der ich mich nicht beugen würde.

Wenn ich davon höre visualisiere ich vor meinem geistigen Auge eine ganz bestimmte Art von Mensch. In diesem Kontext fällt es mir nicht schwer den Unmut des Autors zu verstehen.
Und da du von Vernunft sprichst ...
Ich empfinde es als vernünftig und natürlich, meine Interessen zu wahren und meine Position gegenüber einem möglichen Agressor zu definieren, stärken und halten.

Dies mag manch einer für übertrieben halten, ich sagte ja aber schon woran ich denke wenn ich von solchen Dingen höre.

31.12.2005, 16:35 Uhr - Editiert von absolvote, alte Version: hier

nein, aber wie gesagt... nur weil ich mit einem Sackerl herausgehe bin ich nicht verdächtig.. argumentierst du so bei der Polizei - noch dazu als Wachmann - darfst du dich freuen.

Inspektor: Warum haltens den Mann den fest, was hat er denn gstohln?
Wachmann: Na er hot a Sackerl, des reicht ja scho!

Die Polizei hat weitaus wichtigeres zu tun und wenn sie wegen einem Plastiksackerl kommen muss darfst du dir die erfreuten Gesichter der werten Herren gerne selbst vorstellen.

Irrtum- die Taschenkontrolle erspart man sich weil man sie nicht machen läßt.
Ich hab auch nichts zu befürchten- trotzdem laß ich sie nicht reinschauen.
Das die Kontrollen dir egal sind ist nicht ganz unproblematisch- was machst, wenn sie dir das nächste mal in die Unterwäsche schauen wollen? Es gibt Gesetze, an die sich der Kunde und der Händler zu halten hat- und die sind eindeutig: Keine Pflicht meine Tasche wegzusperren oder herzuzeigen. Und von wegen Kunden aussuchen: Bei den Spannen schau ich mir das an. Und wegen Hausverbot: Mein Rechtschutz freut sich sicher, das auszujudizieren (Bestrafung, weil ich mich an Gesetze halte?)

Frabos

Ohne Worte.

Ein ernstgemeinter Tipp ohne erhobenen Zeigefinger:

Keine Tasche(n) mitnehmen, kein Stress beim Verlassen des Geschäftes.

bei einer oben genannten handlung sehe

ist das voraussetzung?

Dann sind es beim nächsten Einkauf die Hosentaschen die stören ...
Was hilft dagegen? Keine 5 Pocket Jeans anziehen oder ...?

Ohne Tasche wird dich/mich/uns kein Wachpersonal ohne dringenden Tatverdacht aufhalten.

Falls er es trotzdem macht, gibt es einen arbeitslosen mehr in Österreich.

OHNE Tatverdacht darf er mich sowieso NICHT aufhalten. WIE bringst Du eigentlich Deine Einkäufe nach Hause? Ohne Taschen oder sonstiges? Im Übrigen auch in Jacken- und Hosentaschen kann man Diebsgut transportieren

gut mit dem 82cm FarbTV tut man sich etwas schwer

Also bleibt nur mehr der Skirennanzug? Oder wie war das in irgendeinem Museum in Wien? Nackt und gratis

So sollte es sein, da stimme ich dir zu. Man möge mir Absolution zu Teil werden lassen, ich bin ein Schwarzmaler

Spaß bei Seite, es gibt durchaus Kräfte die ihren Auftrag jenseits normaler Grenzen ausüben und dem beharrlichen Kunden mit einer gewissen Agressivität begegnen.

Ich kam mal dazu als ein solches Exemplar eine junge Frau launisch anmaulte ...

*Nachdem ich schmunzelnd deinen sehr witzig geschriebenen Text gelesen habe*:

Ich bringe IMMER bevor ich ein anderes Geschäft gehe, meine Einkäufe zu meinen Auto und deponiere sie dort.

meine unterwäsche könnens gern kontrollieren, aber beim palmers hab ich noch kan security gesehen

anders ist es wenn er komisch kommt dann geh ich zum geschäftsführer genau so wenn sich anderes personal daneben benimmt. verweigern kann mans immer noch und mit einem vorgesetzten des security menschen besprechen. wie gesagt solang man eh nix eingesteckt hat muss man sich auch nix gefallen lassen. aber mir fiel noch kein security unangenehm auf bis jetzt warum auch sind menschen wie du und ich und haben auch ihre launen. nur weil einer bös schaut oder in seiner wortwahl nicht ganz so super höflich rüberkommt komm ich ihm auch net unfreundlich, am besten immer freundlich bleiben und bei dem gefühl ungerecht behandelt worden zu sein eben zum vorgsetzten.

ich seh da kein roblem is ja nicht so dass der typ uns alle einfach so einsperren darf lol

auch wenn polizei kommt usw obwohl das halt ich dann für übertrieben wenn ma eh nix gestohlen hat dann sollte man auch nix zu befürchten haben.

warum das thema so aufpauschen ?

mich könnt ein security weder einschüchtern noch könnt er mir was verbieten und vorallem er könnt mir nie meinen wertvollen tag verdunkeln.

geh auf den menschen einfach positiv zu

Mein System

31.12.2005, 17:08 Uhr - Editiert von sempronE6, alte Version: hier

Sicher gibt es Wachpersonal das vielleicht glaubt, es spielt mal eine Runde Rambo für Arme, aber nur solange bis es in die gestreckte Faust der Gerechtigkeit hineinläuft.

Positives Denken erfordert einen positiven Geist.

Schön formuliert, besonders gefallen hat mir der Abschnitt mit der Faust

Ein zeitloser Klassiker.

... und wie? Alles einzeln? Gut Paarweise, die Frau hat ja 2 Hände

Wenn es zuviel wird mache ich es auch so, aber um bei der Mariahilferstraße zu bleiben, dort parke ich mich irgendwo ein und gehe einmal auf und ab. Wenn ich am anderen Ende bin, dann ist es mir schon zu mühselig, ach so schick ma halt die Alte

und mit dem Auto so von Geschäft zu Geschäft?

In diesem Sinne Freunde, einen guten Rutsch ins neue Jahr. Möge euch niemand ärgern auf euren Wegen

Mariahilferstraße?

Bist du Masochist?

Ok im ernst.....trage meine Taschen selber, so kann mir (hoffentlich) nichts gestohlen werden.

Und parke mein Auto immer nach Möglichkeit so neutral, das der Fussmarsch zu selbigen kein Problem darstellt.

Amen.

Danke dir das selbe, und natürlich allen Mods und Forumsteilnehmern Prosit Neujahr, guten Rutsch usw.

Dann passt's ja eh. Worüber haben wir dann überhaupt diskutiert?

Nur vor Weihnachten und so. Da werden alle Einkaufszentren abgeklappert

Im Übrigen GING ES in der Threaderöffnung um die Mariahilferstraße

Wenn man die Parkplätze so findet

meist aber eben nicht immer.

31.12.2005, 17:23 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

Einige haben in der Threaderöffnung das Wort "unfreundlich" überlesen

Prosit 2006

Meine Meinung dazu ist, dass man durch solch ein "stures" Verhalten erst recht jene Zustände heraufbeschwört die man eigentlich vermeiden will. Mit ein wenig Vernunft ist diese Problematik überhaupt keine, und alle kommen gut im Einvernehmen miteinander aus. Diebstahl passiert, das ist ein Faktum um das wir nicht herumkommen. Verhindert man durch eine "Punkt-und-Beistrich-nach-Gesetz" Haltung eine einfache und simple Klärung ("da schau her ich hab nix, auf Wiedersehen und guten Rutsch") was erreicht man dadurch? Diebstahlsicherungen, Überwachungskameras (wer schaut da zu, was machen die mit den Videos?) und Polizeieinsatz. Und, das wissen wir beide, wo die Elektronik mal Einzig gehalten hat, da ist die Versuchung den Eingriff immer stärker und stärker zu gestalten gross, und es passiert dann auch.

Was ist das Ende vom Lied nur weil man die Tasche nicht zeigen will? Videoüberwachung der Personen, ID-Chips in den Geräten im ersten Schritt passiv, im zweiten dann durchaus schon aktiv (meldet sobald er einen definierten Bereich verlässt), im dritten wird dann alles über eine Zentrale zusammengeführt und überwacht weil das Kostengünstiger ist als in jedem Markt eine Anlage aufzustellen, und im vierten Schritt verlangen dann die Behörden den ständigen Zugriff auf alle gesammelten Daten (ähnlich wie bei Telekom jetzt). Und schon haben wir einen weiteren Schritt zum totalen Überwachungsstaat, das was du eigentlich verhindern willst.

31.12.2005, 17:29 Uhr - Editiert von der.Grinch, alte Version: hier

Und du glaubst wenn er ihn freundlich gefragt hätte, hätt's den Thread da nicht gegeben?

Absolut KEINE Ahnung, wirklich nicht.

Prosit 2006

Zumindest meine Beiträge wären anders ausgefallen

aber bringens die die beim ausgang stehn überhaupt? merkt man ja wie viel sich da immer drüber ärgern. glaub nicht dass die so viele diebe fangen.

wenn ich die wahl hab zwischen einem markt mit security beim ausgangen und einem ohne, dann geh ich sicher zu dem ohne. net weil ich ein fladerant bin, aber weil man leute dort so behandelt.

Ok alles klar, übrigens, auch dir wünsche ich einen guten Rutsch motorboot.

wer nix gestohlen hat, hat nix zu verbergen!

Danke schön

So ... habe mir (fast) den ganzen Thread durchgelesen. Irgendwie stimmt mich das Ganze seltsam.

Irgendwie darf man (trotz Bürgerrechte) nicht an der Realität vorbeilaufen. Es wird immer wieder von diversen Leuten geschrien, dass etwas "getan" gehört, damit der Diebstahl, das Rauschgifthandeln, das Wasweisichnoch weniger wird.

Wird etwas getan - sei es Taschenkontrollen durch Wachgesellschaften oder Videoüberwachung durch die Polizei - wird sofort wieder auf die Bürgerrechte plädiert.

Kommt eine Person mit dunkler Hautfarbe bei einer Hautfarbe bei einer Amtshandlung ums Leben wird sofort mit "Prügelpolizei" und sonstigem aufgefahren (verurteilt wird natürlich nur ein kleiner Exekutivbeamter). Wird aber an einer Schule Rauschgift durch oben angeführte Personen mit dunkler Hautfarbe verkauft heißt es sofort, dass nichts getan wird. Wird dann aber Virdeoüberwachung aufgebaut, schreit jeder sofort wieder vom Überwachungsstaat.

Was wollen die Leute eigentlich? "Wasch mir das Gesicht aber mach' mich nicht nass!" glaube passt da am Besten. "Ich habe ja nichts getan" - darum darf ich nicht kontrolliert werden. "Da habe ich einen gesehen, der hat xxx gestohlen ... aber keiner hat etwas gemacht! Frechheit!!!"

Wir leben leider in einer Zeit, in der wir mit "Friede, Freundschaft, Eierkuchen" nicht mehr weiterkommen. Will man Sicherheit und eine halbwegs funktionierende staatliche Struktur aufrecht erhalten, muss man leider auch einen Eingriff in seine persönliche Freiheit in Kauf nehmen - unsere staatliche Struktur heißt nun mal nicht "Anarchismus".

Versteht mich nicht falsch - ich will keinen Staat á la "1984" - aber jeder muss für ein gewisses Maß an Sicherheit und Rechtsstaatlichkeit auch ein kleines Stück seiner "persönlichen" Freiheit "hergeben".

Na ja - habe jetzt viel gelabert - Guten Rutsch, trinkt nicht zuuuuuu viel und bleibt anständig (so weit es sich einrichten läßt).
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Howard

Grüße aus dem Ententeich

> Es wird immer wieder von diversen Leuten geschrien, dass etwas "getan" gehört, damit
> der Diebstahl, das Rauschgifthandeln, das Wasweisichnoch weniger wird.

Sicher! Die Gründe, warum Leute Rauschgift kaufen, gehören bekämpft. Videoüberwachung am Schwedenplatz gehört nicht dazu.

> wird sofort wieder auf die Bürgerrechte plädiert.

Ja, weil es eben Eingriffe in die Bürgerrechte sind, die obendrein nichts bringen, sondern im Endeffekt nur eine Überwachung der Braven bedeuten.

> Kommt eine Person mit dunkler Hautfarbe bei einer Hautfarbe bei einer Amtshandlung ums
> Leben wird sofort mit "Prügelpolizei" und sonstigem aufgefahren

Und das findest falsch?

> Wird aber an einer Schule Rauschgift durch oben angeführte Personen mit dunkler
> Hautfarbe verkauft heißt es sofort, dass nichts getan wird.

Unter "etwas tun" versteh ich aber nicht, Leute, mit der selben Hautfarbe, wie der Dealer, zu Tode zu prügeln!

> "Ich habe ja nichts getan" - darum darf ich nicht kontrolliert werden

Wenn schon Zitate, dann: "Ich bin unschuldig, bis mir meine Schuld bewiesen wurde!"

> Will man Sicherheit und eine halbwegs funktionierende staatliche Struktur aufrecht
> erhalten, muss man leider auch einen Eingriff in seine persönliche Freiheit in Kauf nehmen

Glaub doch nicht jede rechte Propaganda, die aus den USA zu uns kommt!

> aber jeder muss für ein gewisses Maß an Sicherheit und Rechtsstaatlichkeit auch ein
> kleines Stück seiner "persönlichen" Freiheit "hergeben".

Das haben wir schon lang. Aber ich finds nicht richtig, dass man immer mehr persönliche Freiheiten hergeben müssen soll.

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Kino 2005

Zum Großteil Zustimmung. Größte Ablehnung bei:

> Will man Sicherheit und eine halbwegs funktionierende staatliche Struktur aufrecht
> erhalten, muss man leider auch einen Eingriff in seine persönliche Freiheit in Kauf nehmen

Glaub doch nicht jede rechte Propaganda, die aus den USA zu uns kommt!

Mit dem "Hergeben der persönlichen Freiheit" habe ich (relativ) wenig Probleme, nur gebe ich sie höchst ungern an PRIVATE ab, die glauben sie seien die "Ordnungshüter".

> Glaub doch nicht jede rechte Propaganda, die aus den USA zu uns kommt!

Das hat nichts mit Propaganda zu tun. Und glaube mit ... die Mittel der USA sind mir mehr als zuwieder. Die Mittel der USA funktionieren auch nicht. Nur ich denke mir, dass ich nicht das eine haben kann ohne bei dem anderen ein wenig Abstriche hinnehmen zu müssen. Ich will bei weitem keinen Überwachungsstaat aber eine rein anarchistische Struktur wird auch nicht funktionieren. Also denke ich, dass der Mittelweg das Richtige ist.

> Mit dem "Hergeben der persönlichen Freiheit" habe ich (relativ) wenig Probleme, nur gebe
> ich sie höchst ungern an PRIVATE ab, die glauben sie seien die "Ordnungshüter".

Da gebe ich Dir recht. Leider gibt es bei den privaten Ordnungshütern sehr wenige, die wirklich professionell sind. Meistens (oder sagen wir oft) handelt es sich um Personen, die weder bei der Exekutive noch beim Heer etwas geworden sind.

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Howard

Grüße aus dem Ententeich

> Sicher! Die Gründe, warum Leute Rauschgift kaufen, gehören bekämpft. Videoüberwachung
> am Schwedenplatz gehört nicht dazu.

Ich verstehe Deine Beweggründe nicht. Es ist ein Mittel das funktioniert - Überwachung hin oder her.

> Ja, weil es eben Eingriffe in die Bürgerrechte sind, die obendrein nichts bringen, sondern im
> Endeffekt nur eine Überwachung der Braven bedeuten.

Bringt sehr viel!!! Wenn die "Braven" überwacht werden, brauchen sich diese auch nicht zu fürchten.

>> Kommt eine Person mit dunkler Hautfarbe bei einer Hautfarbe bei einer Amtshandlung ums
>> Leben wird sofort mit "Prügelpolizei" und sonstigem aufgefahren

> Und das findest falsch?

Ja. Weil es genau so eine Verallgemeinerung ist, dass alle Personen mit schwarzer Hautfarbe Dealer sind. Hör' Dir beide Lager an.

Exkurs: Darüber, dass die Rettung und die Exekutive Bissen ausgesetzt waren und eventuell die Möglichkeit einer Hepatitis- oder AIDS-Infektion bestand sprach keiner. Machst Du als Exekutivbeamter nichts bist Du ein fauler Sack. Machst Du etwas und es geht schief, dann bist Du ein "Nazischwein" oder ein "Prügelpolizist". Sicher es soll (und darf auch) nicht passieren. Aber vor Fehlern gefeit ist keiner. Das soll keine Entschuldigung sein. Aber von oben (Vorgesetzte) wurde sofort geblockt "Alle wurden geschult.", "Dienstanweisung!!!", etc. Man erwartet sich vollen Einsatz und natürlich auch die Bereitschaft dann die "komplette" Schuld auf sich zu nehmen!

>

Unter "etwas tun" versteh ich aber nicht, Leute, mit der selben Hautfarbe, wie der
> Dealer, zu Tode zu prügeln!

DAS habe ich nun wirklich nicht gesagt.

> Wenn schon Zitate, dann: "Ich bin unschuldig, bis mir meine Schuld bewiesen wurde!"

Ich habe auch nicht zitiert sondern den imaginären Staatsbürger wiedergegeben.

> Glaub doch nicht jede rechte Propaganda, die aus den USA zu uns kommt!

http://forum.geizhals.at/t387354,3073284.html#3073284

> Das haben wir schon lang. Aber ich finds nicht richtig, dass man immer mehr persönliche
> Freiheiten hergeben müssen soll.

An welcher persönlichen Freiheit liegt Dir so viel am Herzen (interessiert mich wirklich)? Aber ich denke man muss auch eine Abwägung der Wertigkeiten vornehmen. Die Bedrohung durch gewisse kriminelle Elemente ist bei weitem höher als vor 20 Jahren. Sei es durch Einbrecher, KFZ-Diebe, Drogendealer, etc. Das ist eine Tatsache, keine Propaganda; durchaus belegbar. Also müssen auch die Mittel und Wege um solchen Umständen Herr zu werden andere sein.
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Howard

Grüße aus dem Ententeich

> Glaub doch nicht jede rechte Propaganda, die aus den USA zu uns kommt!

War nicht von mir und ich glaube auch nicht daran.

es gibt nämlich ein Anhalterecht nach § 86, Abs. 2 StPO:
„Liegen hinreichende Gründe für die Annahme vor, dass eine Person eine mit gerichtlicher Strafe bedrohte Handlung ausführe, unmittelbar vorher ausgeführt habe, oder dass nach ihr wegen einer solchen Handlung gefahndet werde, so ist Jedermann berechtigt, diese Person auf angemessene Weise anzuhalten. Er ist jedoch verpflichtet, die Anhaltung unverzüglich dem nächsten Sicherheitsorgan anzuzeigen.“

man beachte: "Jedermann"!

da hat schon mal einer ein paar Zähne verloren, weil er meinte er könne einfach so gehen; warum es ein paar Querulanten immer auf die Spitze treiben müssen, und dann lieber ein paar Tage im KH verbringen als für 5 sec. stehenzubleiben, werde ich nie verstehen.

ja aber dazu muss auch ein garantiert sein das die person die straftat begangen hat, sonst könntest danach du die probleme bekommen und die auslegung "angemessene weise" is auch recht dehnbar

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Voll, da steht immer so ein langhaariger Penner und sacklt alle durch!

Habe bis jetzt Glück gehabt (nicht das ich was einstecken gehabt hätt

)

Gutes Posting! Dem kann ich mich nur vollinhaltlich anschliessen.

machts euch kane sorgen des wird eh bald abgeschafft da:
es keine kassen mehr geben wird. ihr werdet dann nur durch zwei schranken gehen die skannen euch von kopf bis fus und dann müsst ihr dafür bezahlen was ihr dabei habt. auch wenn es im arsc h versteckt is.

und wozu die ganze aufregung?

na gut wir sprechen über !jezt!

tschau und gute nacht.
i geh schlafen.

Posting of the year.

frohes neues jahr

dir auch.

aja ich hab vor 2006 meinen 1000 geschrieben.B-)B-)

Posting of the year.

juhu ich hab mehr postings als du....lg und noch einen schönen 1.jänner...

Verstehe ich nicht ganz ... schreibt da jemand unter Deinem Nick?
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Howard

Grüße aus dem Ententeich

nein, mußt du dir nicht gefallen lassen.Und aus.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

frohes neues jahr einem "administrator" bzw "mod"

musst du hier so rumspammen?

Nein ich wollte nur das der Mod/admin das bekommt in aller öffentlichkeit

schau dasst nicht ins jahr 2007 rutscht auf deiner schleimspur

also bei der schleimspur wäre ich schnell im jahr 2007

wohl eher im jahr 2038

naja....soweit geht die schleimspur gar net bei mir....

01.01.2006, 04:14 Uhr - Editiert von schop18, alte Version: hier

Ergo gibts eine peinliche Szene

Im Falle der Unschuld des zu Unrecht aufgehaltenen Kunden auf alle Fälle, aber in dem Falle für den Securitymann bzw. die Filiale.

zweitens vermutlich ein Lokalverbot.

Wär ja noch schöner... Unschuld wird bestraft oder wie tituliert sich so ein Verhalten?
LG Hexa

Unsere Geduld erreicht mehr als unsere Stärke
Edmund Burke

Meine Artikel bei eBay

Dann lies bitte Robert Craven um 20:00:44, ich habe seine Worte genommen und darauf geantwortet. Irgendwas hat da mit dem zitieren nicht so getan, wie ich wollte

PROSIT 2006

01.01.2006, 07:58 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

Verstehe.

Fröhliches Neues Jahr!
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Howard

Grüße aus dem Ententeich

Dir auch ein schönes Neues

01.01.2006, 10:18 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

Diese Schilder reichen im Allgemeinen nicht aus. Sie müssen schon so angebracht sein, dass sie der durchschnittliche Kunde vor dem Betreten der Geschäftsräume bewusst wahrnehmen und in ihrem Inhalt erfassen kann. Es müsste also groß vor dem Eingang ein Schild: " Taschenkontrolle beim Verlassen" stehen, um wirksam zu werden.

Danke.

Wünsche ich ebenfalls.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

Naja, wenn er unfreundlich ist würd ich mich nicht dursuchen lassen. Wenn eine gewisse Freudlichkeit vorhanden ist, warum nicht. Hab eigentlich nichts zu verbergen. Meist ist es ja auch so das ich, wenn ich vorher wo was einkaufen war, das ich die Tasche vorher zum Wagen oder zu einem Schliessfach bringe.

It-Scene

ist auch direkt beim eingang angebracht.
so kanns jeder lesen. inwiefern es rechtskonform ist, weis ich nicht.

mfg vex

genau das is das Problem!

Und meine Arbeitsunterlagen und meinen Lappi gebe ich ganz sicher nirgendwo ab und die bekommt auch keiner zu Gesicht. Beides würde mir eine fristlose einbringen.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

du musst zeit haben....

Rodeo-Drive

was is das?

http://www.seeing-stars.com/Shop/RodeoDrive.shtml

Gut, das ist bei dir was anderes. Ich habe ja keine Buchhaltungsdaten und dgl. bei mir wie du....

lg
Cereal

danke

Die Auswahl wirst aber nicht haben. Jeder Markt der keine am Ausgang einsetzt ist selber Schuld.

Glaubst wo erwischt man die Kunden. Im Markt wohl ganz sicher nicht. Wenn dann nach den Kassen, wenn ein Artikel NICHT bezahlt wurde. Davor hats wohl wenig Sinn ...

warst da schon mal einkaufen?

Sonst hätte ich es nicht erwähnt...

nicht schlecht

und was hast dir schönes gekauft?

Egal...

Ja, dürfen Sie-siehe Hausrecht!!

Natürlich können die Dich zwingen das Geschäftslokal zu verlassen!!

Du bist da im Irrtum!

Das "Hausrecht", was immer das sein mag, kann der Marktleiter bei seinen Angestellten anwenden... sicher nicht bei mir als Kunde!

Falsch...er kann jeden Kunden Lokalverbot erteilen...es gibt in Österreich kein Recht auf das Betreten eines Geschäftes...

Wenn Du das Geschäftslokal betrittst, erklärst Du dich aber damit einverstanden
(Taschenkontrollen)
"Darf aber nur bei begründetem Verdacht durchgeführt werden"- nur wer will das überprüfen?

Soll er ruhig machen, nur lass ich mir von dem sicher nicht in meine Taschen schauen.

es gibt in Österreich kein Recht auf das Betreten eines Geschäftes...

Wie sieht die Sache in Lebensmittelgeschäften aus... meines Wissens darf der Erwerb von Nahrungsmitteln nicht verweigert werden.

In MEINEM Geschäft bediene ich wen immer ICH will...basta...und das ist ein Recht, daß dir als Inhaber keiner nehmen kann...ich kann immer ein Lokalverbot aussprechen...

Die können noch so viele "Hausgesetze" machen und noch so viele Hinweistafeln darauf im Eingangsbereich aufstellen.. reingucken tut bei mir ausschließlich die Polizei!

Solange es sich um kein Lebensmittelgeschäft handelt wird auch niemand was dagegen haben.

Nur keine Sorge - meine Familie hatte früher mehrere deartige Lokalitäten - und auch da wurde das ab und an exekutiert - hauptsächlich nach der ersten großen Gastarbeiterwelle 1970...da war ich zwar noch klein, kann mich aber noch gut erinnern...

Wenn sich's die Klientel gefallen lässt...

Hat keine andere Möglichkeit würd ich sagen...außerdem bricht dann immer gleich der "gerechte Volkszorn" über den Missetäter aus...

Wenn Pervasive seine gesamte Verwandtschaft zusammentrommelt schaut's bezüglich Volkszorn für jeden einzelnen ziemlich schlecht aus...
es geht in dem Thread eigentlich um das "hinter der Kassa ins Tascherl schaun wollen"

Ich erwähnte ja schon, daß ich Mitte der 90er noch ein Ladengeschäft mit 8 Angstellten unterhalten habe...da habe ich das schon mal exemplarisch ein- zweimal die Woche gemacht...

Scheint bei dir eine Art Sport gewesen zu sein... oder einfach die Befriedigung deiner Neugierde...

Ich hab im Büro einen Kameramonitor für die Verkaufsräume gehabt und wenn mir einer aufgefallen ist, der sich nicht konform verhielt - hab ich ihn sofort rausschmeissen lassen...

Du solltest nicht glauben, was Dir die Leute ruinieren, verbiegen, abbrechen oder einfach nur stehlen - sogar die Drehgriffe von den Radiatoren wurden mehrfach gestohlen...

Und Leute die "laut" werden habe ich überhaupt schon "gefressen"...

der sich nicht konform verhielt

Was ist bei dir konform? Nackt, schön in einer Reihe aufstellen, die Hände zur Decke gestreckt... nur damit keiner was einstecken, angreifen oder besudeln kann, bevor er es bezahlt hat?

hab ich ihn sofort rausschmeissen lassen...

Man kanns auch übertreiben...

Du solltest nicht glauben, was Dir die Leute ruinieren, verbiegen, abbrechen oder einfach nur stehlen - sogar die Drehgriffe von den Radiatoren wurden mehrfach gestohlen...

Das sollte eigentlich eine Versicherung decken, wenn einem der Schriftverkehr dazu zuviel ist wird das auch der Makler für dich erledigen.

Und Leute die "laut" werden habe ich überhaupt schon "gefressen"...

Dein Verkaufsslogan heißt also: Zahl und Gusch?

Konform? Eis, offene Getränke oder generell Essen ins Geschäftslokal mitnehmen, Rollerblades, angetrunken - kam auch vor - oder ähnliches...

Nein - warum soll ich mich ärgern lassen...

Nochmal - warum soll ich mich ärgern...

Kaufe, Zahle und komm möglichst oft wieder...und benimm Dich dabei so, daß ich Dich als gleichwertigen Geschäftspartner respektieren kann...

Auf deine Argumente hin wundert es mich nicht, dass die Onlinegeschäfte sprichwörtlich wie die Schwammerl aus dem Boden schossen.
Wer will sich schon bei einem leicht genervten, übersensiblen, einem... der die Ware anscheinend in Glasvitrinen zur Schau stellt, Geschäftsmann bei geringstem Fehlverhalten zur Sau machen lassen, oder wie du es nanntest, sofort rausschmeissen lassen.

Ich darf Dir versichern, daß wir Online noch viel mehr verkaufen als Offline...und das Beste DARAN ist - das da der Kunde so gut wie überhaupt keine Rechte mehr hat...ob DAS besser ist?

Argogante Monopole gehen auch mal schnell ein

01.01.2006, 19:26 Uhr - Editiert von tuvix, alte Version: hier

Kann mir mittlerweile auch schon egal sein...

Ich kauf bei DEN Geschäften, auch online, die MIR "schmecken" - bei einigen hab ich sogar die Option die Ware auf Rechnung mitzunehmen. Diese Möglichkeit hab ich mir nicht "anerziehen lassen", nein, es beruht ganz einfach auf Vertrauen beiderseits.
Eine Diskussion über Rechte und Pflichten ist auf beiden Seiten noch nie im Raum gestanden, was wahrscheinlich für beide Teile nur von Vorteil ist.

Jetzt tu nicht so - gut 75% unserer Kunden werden seit Jahren auf Rechnung beliefert. Teilweise mit 90 Tagen Zahlungsziel - die kennen wir, die kennen uns und wir vertrauen uns gegenseitig - aber ich habe ja auch keinen normalen Webshop...

Obwohl wir jetzt seit zwei Jahren alle "Restln" über eBAY absetzen...das geht ganz gut und alleine letztes Jahr haben wir über 1000 Verkäufe durchgezogen - davon nur 4 Problematisch...aber das ist wohl der Bodensatz den man nicht vermeiden kann...

Ich tu schon so - Ich laufe nicht dieser "Geiz ist Geil" Mentalität hinterher, ich benutze GH zum Artikelvergleichen, praktisch sind auch der Link zur Herstellerseite und die Kommentare, kaufen tu ich bei einem mir "schmeckenden" Händler und meist "offline".

Das ist auch das Gescheiteste...

Ist auch dein Recht, bekommst aber erfahrungsgemäß Hausverbot!

und jetzt lies bitte nochmal GENAU was er geschrieben hat

Bei uns in D haben solche Läden außerhalb der Kassenzone kostenlose Schließfächer. Wenn ich dann trotzdem eineTasche mit hineinnehme,sollte ich auch bereit sein,diese Tasche am Ausgang kontrollieren zu lassen. Dafür habe ich sogar Verständnis, denn wir ehrlichen Kunden zahlen über den Preis für die Diebe mit. Wer nichts gestohlen hat, kann ja seine Tasche vorzeigen. Wer seine Tasche nicht vorzeigen will, macht sich verdächtig, und der Wachdienst holt mit Recht die Polizei.

Auf zwielichtige Kundschaft, die auf Ärger aus ist, kann jeder Händler verzichten. Die Preiskalkulation ist auf ehrliche Kunden mit gegenseitigem Verständnis ausgelegt.

Bedenke bitte,ob Du Dir nicht auch das Recht zur Taschenkontrolle *TRÖT*setzen würdest,wenn Du jeden Fremden in deinen Laden mit solchen Waren lassen würdest.

Ich wurde übrigens bisher in keinem Laden kontrolliert, und habe auch noch nie in einem Laden gestohlen.
Bisher wurde ich erst einmal am Fughafenzoll ganz gründlich gefilzt. Da hatte ich außer Kleidung noch 2 Werkzeug- und Gerätekoffer dabei und kam aus Istambul zurück.

01.01.2006, 21:53 Uhr - Editiert von Arno Nyhm, alte Version: hier

es gibt hier viele leute mit sehr sehr viel zeit

ich glaub manche hoffen ja schon fast darauf dass jemand in ihre tasche sehen will weil sie sich dann da groß aufspielen können, genug zeit haben auf die polizei zu warten, um dann den immer den anwalt den ein jeder hat auf die geschäfte hetzen zu können

dann natürlich noch genug zeit für die gerichtsverhandlungen wegen freiheitsberaubung, verläumdung...

solche leute möchte ich nicht als freunde haben, da muß man ja fürchten wenn man beim besuch etwas schmutz mit den schuhen in die wohnung trägt gleich verklagt zu werden

kann ich verstehen, warum manche auch wegen jedem sch*** aufregen müssen, da würd ja die welt untergehn wenn man sich in die tasche schauen läßt und das ego ist verletzt als ob freitag der 13te und innerehelicher monatlicher pflicht6 an einem tag zusammenkommt

und zweitens vermutlich ein Lokalverbot.

Ich hab bei Saturn und Mediamarkt Lokalverbot - und geh trotzdem immer hin

Wenn du das hier lesen kannst, bist du wahrscheinlich online!

Ich bin zufälligerweise verheiratet,

zusätzlich kann aber eine freundin auch nicht schlecht sein

lol wlkikiv

ich habe zwei probleme mit diesen schliessfächern:
erstens: ein guter teil ist immer sichtbar beschädigt (aufgebrochen?)
zweitens: der inhalt ist nicht versichert

unter diesen umständen kann ich meine habe darin nicht ruhigen gewissens deponieren.

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

bin do so neugierig

Und wenn ich bei beidem verbot hab geh ich zum Ditech....mach ich jetzt auch....ich brauch den Schrott von Blödmarkt und Venus nicht

wie kam es dazu???

Nur so sicher kannst Du Dir nicht sein: Also Du verweigerst, dann werden sie Dich festhalten wollen. Also wehrst Du Dich, was wegen der umklammerten Tasche nicht effizient sein kann, und schleifen sie Dich ins Büro. (Lässt Du die Tasche aus, dann hat das Ganze wenig Sinn gehabt, eigentlich.) Dort sitzt Du dann bis zum Eintreffen der Polizei. Die brauchen dann doch nur noch dem Polizisten eine Ware präsentieren und sagen, die haben sie bei Dir gefunden. Dass Du dann noch immer Deine Tasche umklammerst, ist ein kleines Argument gegen Verweigerung, Remplerei, aufgebrachtes schwitzendes Sitzen im Büro und 'Diebsbeute', die bereits am Tisch liegt. Da bräuchtest Du Zeugen, und wer soll das sein ? Ich glaube nicht, dass die Polizei dann Deine Gegenanzeige überhaupt aufnimmt, die da wäre: Nötigung, Unterschieben einer Straftat und Freiheitsberaubung.

Tja, würde sagen das ist eindeutig Schwere Körperverletzung.

mfg
Gerhard

Hi!

Der Hinweis mit den Schliessfächern ist recht gut und schön aber in großen Lettern prangt da immer ein Schild "Für Schliessfächer wird keine Haftung übernommen". Und spätestens dann geb ich dort nicht mal einen Kaugummi rein (von der Unmöglichkeit einen Helm dort reinzustopfen ohne Kratzer - mal ganz abgesehen).

mfg
Gerhard

Lokalverbot für Leute die komplett unschuldig sind und nichts verbrochen haben?

Feine Welt in der wir da leben!

mfg Corban

Bei uns in D haben solche Läden außerhalb der Kassenzone kostenlose
Schließfächer.

Bei uns in Ö haben solche Läden außerhalb der Kassenzone kostenlose Schließfächer, die
ohne Schlüssel offen stehen,
leer und ohne Schlüssel versperrt sind,
beschädigt und unbrauchbar sind,
einen Zettel "Kabudd" aufgeklebt haben,
sogar zu klein für eine A4-Mappe sind,
mit Plexiglastüren ausgestattet sind, damit man bequem auswählen kann, wo es sich lohnt.

Wer seine Tasche nicht vorzeigen will, macht sich verdächtig

Das mag in einigen undemokratischen Ländern so sein, in Österreich sind wir glücklicherweise noch nicht so weit.

Auf zwielichtige Kundschaft, die auf Ärger aus ist, kann jeder Händler
verzichten.

Nein, kann er nicht. Denn ansonsten würde auf die Taschenkontrollen deutlich und unübersehbar beim Eingang hingewiesen werden.

Die Preiskalkulation ist auf ehrliche Kunden mit gegenseitigem Verständnis ausgelegt.

Obwohl auch das nicht stimmt - Du schreibst ja selbst, die Preiskalkulation bezieht den Schwund durch Mitarbeiter und Kunden ein - sehe ich keinen Vertrauensbeweis darin, dass meine Tasche kontrolliert wird.

wenn Du jeden Fremden in deinen Laden mit solchen Waren lassen würdest.

Du machst bei Handwerkern, Gas- und Stromablesern Taschenkontrollen, wenn sie deine Wohnung wieder verlassen wollen?

Wenn Du Taschenkontrollen für ein völlig unbedenkliches und harmloses Instrument hältst, dann empfehle ich dir, dem Sicherheitsfuzzi zu sagen: "Klar können Sie meine Tasche kontrollieren, um Missverständnisse auszuschließen darf ich aber sicher vorher ihre Taschen kontrollieren, damit wir ausschließen können, dass etwas aus Ihrer Tasche in meine rutscht." Viel Spaß!

"hinreichende Gründe für die Annahme vor"
im geschilderten fall, hat die security wohl keine heinreichende Gründe für eine Anhaltung nach §86 StPO

sollte sie diese Anhaltung trotzdem durchführen und die Polizei rufen, so wird die Anhaltung wohl nicht ohne anwendung von körperlicher kraft (~gewalt gegen den anzuhaltenden), möglich sein.
hierbei erfüllt die security den tatbestand einer § 83 Körperverletzung StGB

Die hier so oft angesprochene § 99 Freiheitsentziehung StGB, wird kein Richter in so einen Fall aussprechen, das könnt ihr mir glauben.

Die Preiskalkulation ist auf ehrliche Kunden mit gegenseitigem Verständnis
ausgelegt.

Das würde ich sehr gerne einmal kontrollieren. Wann und wo kann ich in die Preiskalkulation von Saturn, Mediamarkt & Co. Einblick nehmen?

"Klar können Sie meine Tasche kontrollieren, um
Missverständnisse auszuschließen darf ich aber sicher vorher ihre Taschen
kontrollieren, damit wir ausschließen können, dass etwas aus Ihrer Tasche in
meine rutscht."

LOL den muss ich mir unbedingt merken und beim nächsten unfreundlichen security anbringen

Ja wieso denn nicht? Wenn er statt der Polizei die Rettung ruft, kannst ja sagen, dass Taschenkontrollen laut GH-Forum völlig unbedenklich sind und dort als klassischer Vertrauensbeweis empfohlen wurden...

Nie! Ganz im Gegenteil! Der herbeigerufene Geschäftsführer wird dich IMMER ersuchen, auch weiterhin geschätzter Kunde des Ladens zu bleiben.

na da hätte ich ehrlich gesagt keine angst davor, da ich durchaus trainiert bin mich mit entsprechender grifftechnik zur wehr zu setzen.

würde auch sagen das keiner voreiner security in einen kaufhaus angst haben muss

die wissen ganz genau das sie in so einen fall

keine gewalt anwenden dürfen und das wenn sie es doch tun
a) sie ohne beistand ihres arbeitgebers vor gericht stehen
b) ihren job los sind
c) sie im endeffekt gewaltig draufzahlen

geht halt mal öfters in Landesgericht und setzt euch bei verhandlungen rein, dann werdet ihr wissen wie es da "abgeht"

Die Rettung will er ja rufen, weil er jemanden, der IHN kontrollieren will, sofort in eine geschlossene Anstalt einweisen lassen wird.

Trainiert oder nicht, statt "entsprechender Grifftechniken" hilft in solchen öffentlichkeitswirksamen Fällen der "sterbende Schwan" viel mehr. Ich lasse mich doch in der Öffentlichkeit nicht auf eine körperliche Auseinandersetzung mit einem Menschen ein, der glaubt, sich vor seinen Kollegen produzieren und beweisen zu müssen.

Wer glaubt immer die Ausstattung eines halben Büro-Arbeitsplatzes
mitschleppen zu müssen verdient nur bedingt mein diesbezügliches "Mitleid".

Hallo

Dies Würde ich mir nicht Gefallen Lassen nicht Ohne Gerichtliche Anortnung

Mit freundlichen Grüßen:

Beschwerden-online Team.
http://www.beschwerden-online.at

Wenn das so ist Nehme ich Sofort eine Wasse ins Geschäft mit wenn Jemand mich Berührt von Solchen Personen wird er auf der Stelle Weggereumt ( Liquidiert , eliminiert )

Mit freundlichen Grüßen:

Beschwerden-online Team.
http://www.beschwerden-online.at

Registrierung unter:
http://portal.beschwerden-online.at/register.php

Wenn das so ist Nehme ich Sofort eine Wasse ins Geschäft mit wenn Jemand mich
Berührt von Solchen Personen wird er auf der Stelle Weggereumt ( Liquidiert ,
eliminiert )

ist malibub wieder mal zu gast

If you pay shit, you get shit

so, war heut extra nachschaun *g*
also, es hängt ein schild das besagt:
es sind die kastln zu nutzen ODER das "gepäckstück" bei der info abzugeben, andernfalls bist mit der taschenkontrolle einverstanden

dh wennst panik um das packerl 500er hast, das du ständig im rucksack rumschlepst steht's dir frei, das mit deinem rucksack bei der info abzugeben

ps: das schreib ich jetzt nur der vollständigkeit halber, diskutieren will ich eh ned drüber

Ich muss Dir aber leider mitteilen, nach 18 Dienstjahren habe ich es öfters erlebt, das der
Kunde sehrwohl Hausverbot bekommen hat, nachdem die Taschenkontrolle verweigert wurde!

Unverständlich, aber das passiert!

habe ich ja auch nicht bestritten, mir ist klar was ein Hausverbot ist.
Jedoch ist das "zwingen" nicht richtig,... ein Rauswurf ist genaugenommen nicht erlaubt.
Reales Beispiel?
Vor ca. einem Jahr hat sich ein Mann in die Lobby eines bekannten Fitnessclubs gesetzt, nichts aussergewöhnliches.
Die Dame an der Rezeption nahm an er wartet noch auf seinen Trainingspartner... eine Stunde später fragte die Dame auf was er denn warte...
Seine Antwort: Auf nichts, er möchte nur sitzen.
Der Aufforderung den Club zu verlassen kam der Mann nicht nach, er blieb ruhig sitzen.
Die Polizei wurde gerufen.
Polizei findet vor Ort einen normal gekleideten gepflegten Mann der einen normalen Eindruck machte.
Polizei: Ja was tut denn der Herr?
Club: Nichts, er sitzt in unserer Lobby
Polizei: Da können wir auch nichts tun, sie können eine Anzeige erstatten (ich glaube es war Besitzstörung?)
Dazu braucht der Club jedoch die Daten, und die dürfen die Beamten nicht weitergeben wenn kein Delikt vorliegt.. und es liegt kein Delikt vor wenn man während den Öffnungszeiten in der Lobby sitzt.
Die Daten wurden nicht hergegeben und der Mann ging kurz vor "Ladenschluss".

Dieses Beispiel zeigt auch warum es bei friedlichen Hausbesetzungen so schwierig ist eine Räumung durchzuführen..... klar, in einer Disco läufts tlw. anders ab, aber dort ist sowieso vieles an der Grenze....

Kannte mal einen Psychotiker, der stets genau so geredet hat.
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Das Abschalten der PM-Funktion bei User-Sperren ist eine Unsitte und gehört abgeschafft!

Ein Helm - und ich schreibe hier nicht von Omas Nachttopf sondern von Kopfbedeckungen die diesen Namen auch wirklichen zu Recht tragen - ist beim Grinch die "Ausstattung eines halbes Büro-Arbeitsplatzes"?

Hoffe du sitzt nicht zulange im Büro mit Helm auf dem Kopf herum.

Aber mal ernsthaft, ein Paar CD´s und Software oder Bücher und schon bist um ein paar Hundert Euro ärmer. Denn diese Kästen sind wie Schauvitrinen für manche unangenehme Mitmenschen.

mfg
Gerhard

Wird ja ziemlich vie blödsinn geschrieben hier.

Fakt ist:

1. Wenn du Ihm die Tasche geöffnet hinhältst, gibst du dein Einverständnis zur Durchsuchung ab.
2. Wenn du Ihm den Blick in die Tasche verweigerst, kann er dich in ein Extrazimmer bitten und dich dann nochmals auffordern. Er selbst darf die Tasche nicht angreifen.
Weigerst du dich noch immer, muß er im Verdachtsfall die Polizei(gleichen Geschlechts wie die Verdachtsperson) zu hilfe holen, denn nur die hat die Befugnis im Verdachtsfall eine Taschendurchsuchung durchzuführen.
(Weiters darf nur die Polizei deine Personalien feststellen. Kannst du aber auch Verweigern, dann gehts zum Posten und dort werden dann deine Personalien festgestellt.)
Allerdings muß der Wachmann oder Ladendetektiv vorher den Verdacht begründen. Deine Weigerung ist kein Grund für eine Durchsuchung. Er muß dich persönlich bei einem Diebstahl beobachtet haben, Kameraaufnahmen gelten auch. Gewaltanwendung ist in jedem fall Nötigung. Diese Variante kann man noch weiter Verkomplizieren, Man kann das bis zu einem mehrjährigen Prozess ausarten lassen.
3. Meine erprobte Lieblingsvariante: Leg ihm die verschlossene Tasche während oder nach dem Zahlungsvorgang mit der freundlichen Bitte sie doch selbst zu öffnen hin und tu so als würdest du Geld schlichten, Schal richten oder sonst was. Er wird die Tasche in keinem Fall angreifen. Frag ihn ob er alles gefunden hat was er gesucht hat. Er wird mit ja Antworten und dich auffordern die Tasche zu nehmen.(Du erinnerst dich, er darf die Tasche nicht ohne dein Einverständnis berühren). Geh mit deiner Tasche einfach weiter, es wird nix mehr passieren.
Hat funktioniert bei(habe nix gestohlen, aber die Wachdienstler gehen mir einfach auf den Sack): COSMOS Mariahilferstraße, Saturn Mariahilferstraße, Saturn Multiplex, Mediamarkt SCS, Mediamarkt St. Pölten

Wird ja ziemlich vie blödsinn geschrieben hier.

Schonmal aufs Datum geschaut? Wenn ja, dann weißt wer den Blödsinn hier verzapft

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

so, war heut extra nachschaun *g*
also, es hängt ein schild das besagt:
es sind die kastln zu nutzen ODER das "gepäckstück" bei der info abzugeben,
andernfalls bist mit der taschenkontrolle einverstanden

ned bös sein aber die können anschreiben was wollen
vor gericht zählt das 0

lg
bono_d70

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*was ich feierlich schwör beim Eierlikör*

erzähl nur wie's is