Re(19): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
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Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
lsr2
30.06.2019, 17:25:51
Wiedermal macht's Zuerich vor:

"Wir wollen die Hälfte der öffentlichen Parkplätze abbauen"

https://www.tagesanzeiger.ch/zuerich/stadt/40-prozent-veloanteil-ist-moeglich/story/26755205

Ich frage mich (und hoffe sehr), dass Wien da auch mit auf den Zug aufspringt. Wenn Wien weiterhin an der Spitze der lebenswertesten Staedte mitmischen will, fuehrt da eh kein Weg dran vorbei. Als ersten Schritt waere mal ein autofreier 1. und eine Autospur am Ring weniger notwendig.
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 (Paulas_Papa am 30.06.2019, 20:08:59)
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..................  Re(18): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
 (Lazy Jones am 05.07.2019, 13:20:36)
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Re(19): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
User587913
05.07.2019, 14:02:06
Wollen wir ausschließlich die dichtesten Verkehrsmittel?


Nein, aber es würde schon einmal nicht schaden, wenn die erforderlichen Gesamtaufwendungen einzelner Verkehrsmittel konsequent miteinbezogen werden würden.

Es ist komfortabel und Komfort kostet halt.


Du hast mir gerade unironisch die größten feels over reals aller Zeiten gegeben, das ist dir durchaus bewusst, oder?

Wenn man keine Vielfalt im Angebot will, sondern DDR-Romantik, bin ich ja bei dir.


Vielfalt im Angebot geht von der Prämisse aus, dass jedes Angebot die gleichen Möglichkeiten hat, was in der Realität niemals der Fall sein wird, weil der MIV alleine aufgrund des höheren Platzbedarfs in der Stadtplanung (aktuell zumindest) immer bevorzugt werden muss und alternative Verkehrsmittel somit benachteiligt werden, wenn mir nur eine begrenzte Gesamtfläche zur Verfügung steht.

Die Mahü ist eine Steinwüste mit hässlichen Asphaltfleckerln.


Die MaHü als Despacito der Autofahrer ist 1. nur ein einziger Proxy und 2. ein gigantischer Reinfall, der zwar zum "Flanieren" einlädt, dafür allerdings Ostblock-Einkaufsmeilenflair versprüht, während dafür Geld ohne Ende verpulvert wurde.

Das ist ein Argument gegen ICE inkl. Öffi-Busse und nicht gegen Autos.


Selbst ICE-Busse erreichen einen höheren Wirkungsgrad pro Person, und auch hier gilt: Es gibt E-Motoren für Busse.

Nur ist das halt sehr teuer und mit diffusen Bauchgefühlsprüchen und 2 Bäumen nicht zu rechtfertigen.


Sind deine Rechtfertigungen mit "Komfort" und "Geschwindigkeit" tatsächlich besser?

Das weißt du sicher selbst wie alle anderen, die so etwas besitzen und
benutzen. Und "enormer Flächenbedarf" ist ein absolut lächerlicher Spruch bei 10m2.


Ja, weswegen ich auch anhand des Vorhabens, der Streckenlänge und der mir zur Verfügung stehenden Mittel (zeitlich und monetär) individuell überlege, ob es sich auszahlt, das Auto aus der Garage zu holen, oder meine Wege alternativ zurückzulegen.

- kann 5 Personen und ein paar 100 Kg transportieren, ohne Kraftaufwand, bei jeder Steigung
- das sicherste Verkehrsmittel in der Stadt, v.a. mit fragileren Personen (alte Leute, Kinder)
- immer klimatisiert
- häufig das schnellste und immer das bequemste Verkehrsmittel
- kann ziemlich viele sperrige Sachen transportieren
- eignet sich auch für Urlaubsfahrten (man muss sich nicht auf einen Mietwagen umgewöhnen, was der Verkehrssicherheit dient weil man mit den Eigenheiten des Fahrzeugs gut vertraut ist)


- kann ein MÖV genauso gut
- 50/50, denn durch höhere Anzahl an MIVs steigt auch gleichzeitig das Gesamtrisiko für Unfälle mit den von dir genannten Gruppen und gerade die rasenden Mumien sind eine Sache für sich (btw: Wie fahren Kinder eigentlich Autos? ;-))
- ???
- Geschwindigkeit ließe sich durch vernünftige Planung durchaus in den Griff bekommen und bequem ist wieder so ein Bauchgefühlsspruch (btw: Berücksichtigst du eigentlich auch die zusätzlich erforderliche Zeit zur Parkplatzsuche, die Standzeiten durch evtl. anfallende Wartungen usw., wenn du ÖPNV mit MIV vergleichst?)
- transportiere ich nur ungerne Waschmaschinen und 600 Kilo Beton im Model S, dafür gibt's dann Leihtransporter oder meinen Panzer
- ??? what even is this argument ???

Lastenräder und Kinderanhänger? Naja, wer's mag, in 100 Jahren würde ich nicht auf die Idee kommen, jemanden zu solchen Ungetümern zu zwingen.
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....................  Re(20): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
 (Lazy Jones am 05.07.2019, 14:23:44)
.....................  Re(21): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
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......................  Re(22): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
 (Lazy Jones am 05.07.2019, 21:28:25)
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.......................  Re(23): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (TuxTux am 19.10.2019, 13:20:53)
........................  Re(24): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (AVS_reloaded am 19.10.2019, 13:59:40)
.........................  Re(25): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (TuxTux am 20.10.2019, 14:30:50)
..........................  Re(26): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (AVS_reloaded am 20.10.2019, 14:53:05)
........................  Re(24): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (BritishTar am 20.10.2019, 12:40:13)
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.........  Re(9): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (Lazy Jones am 03.07.2019, 16:49:01)
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.  Re: Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
 (Sammi6 am 30.06.2019, 20:09:41)
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 (Paulas_Papa am 30.06.2019, 20:17:54)
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 (soul am 01.07.2019, 00:18:30)
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 (Paulas_Papa am 01.07.2019, 00:40:23)
...  Re(3): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
 (klausiw am 01.07.2019, 08:43:35)
....  Re(4): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
 (Paulas_Papa am 01.07.2019, 08:47:47)
.....  Re(5): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
 (klausiw am 01.07.2019, 09:16:43)
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......  Re(6): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
 (Paulas_Papa am 02.07.2019, 16:38:32)
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 (Roliboli am 01.07.2019, 09:54:53)
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 (tja am 01.07.2019, 10:35:52)
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 (Paulas_Papa am 01.07.2019, 11:39:34)
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 (klausiw am 01.07.2019, 11:53:32)
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 (Diabolo2000 am 01.07.2019, 13:05:38)
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...  Re(3): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
 (Desolationrob am 01.07.2019, 13:16:09)
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 (Paulas_Papa am 01.07.2019, 16:59:32)
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 (Desolationrob am 02.07.2019, 09:14:15)
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.........  Re(9): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (TuxTux am 02.07.2019, 07:35:07)
.....  Re(5): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
 (Lazy Jones am 02.07.2019, 10:35:50)
......  Re(6): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (Paulas_Papa am 02.07.2019, 10:58:42)
.......  Re(7): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
 (Lazy Jones am 02.07.2019, 11:14:27)
........  Re(8): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
 (raiuno am 02.07.2019, 11:22:01)
........  Re(8): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (hellbringer am 02.07.2019, 11:46:38)
.........  Re(9): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
 (Lazy Jones am 02.07.2019, 12:00:34)
..........  Re(10): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (User587913 am 02.07.2019, 12:05:10)
...........  Re(11): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (Lazy Jones am 02.07.2019, 12:16:13)
............  Re(12): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (User587913 am 02.07.2019, 12:29:40)
..........  Re(10): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (hellbringer am 02.07.2019, 12:42:18)
...........  Re(11): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (Lazy Jones am 02.07.2019, 12:45:47)
............  Re(12): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (hellbringer am 02.07.2019, 12:47:51)
.............  Re(13): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (Lazy Jones am 02.07.2019, 12:55:09)
..............  Re(14): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (hellbringer am 02.07.2019, 12:59:01)
..............  Re(14): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (hellbringer am 16.07.2019, 10:24:05)
...............  Re(15): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (mko am 16.07.2019, 10:45:31)
..........  Re(10): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (TuxTux am 02.07.2019, 13:07:52)
...........  Re(11): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (Lazy Jones am 02.07.2019, 13:12:08)
..........  Re(10): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
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.............  Re(13): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
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...................  Re(19): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
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 (raiuno am 03.07.2019, 16:31:01)
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 (raiuno am 03.07.2019, 17:12:05)
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........  Re(8): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (TuxTux am 05.07.2019, 10:24:05)
.........  Re(9): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (AVS_reloaded am 05.07.2019, 14:09:02)
.......  Re(7): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (Lazy Jones am 05.07.2019, 13:02:58)
........  Re(8): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (raiuno am 05.07.2019, 13:07:14)
.........  Re(9): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
 (Lazy Jones am 05.07.2019, 13:23:24)
..........  Re(10): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (User587913 am 05.07.2019, 21:17:18)
...........  Re(11): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (Lazy Jones am 05.07.2019, 21:31:44)
.....  Re(5): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (Edulus am 20.10.2019, 21:26:55)
......  Re(6): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (AVS_reloaded am 20.10.2019, 21:40:11)
.  Re: Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze
 (Lazy Jones am 02.07.2019, 10:11:14)
..  Re(2): Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (κοράκι am 02.07.2019, 10:23:50)
.  Re: Wiedermal macht's Zuerich vor: -50 % Autoparkplaetze  (DarkWing13 am 02.07.2019, 10:30:55)
.  Wien autofrei  (x33o am 21.10.2019, 12:23:48)
 

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